NGSW - Next Generation Squad Weapon (USA)

[Kurfürst]

Èrthetetlen az a balfaszkodás amit ezen a tèren leművelnek.

A @cirqle által berakott videó mellett az egyik legjobb komment, hogy a US Army Faludzsa vályogházai közé M-16-ost vitt, Afganisztán hegyei közé M-4-est, most pedig egy lehetséges kelet európai lövészároksöprögetésbe akarnak vinni puskalőszert tüzelő automata puskát... mert mindig az előző háborúra készültek fel.

Nincsen kiforrott kézifegyver koncepciójuk, túlságosan ragaszkodnak ahhoz, hogy az új fegyver mindenképpen úgy nézzen ki és olyan elrendezésű legyen, mint az AR 15. Ebből ered a probléma, mert a támasztott követelményekkel (már ha azoknak van bármi értelme) műszakilag teljesíthetetlen egy M-4 kialakítású fegyverrel, ha nem mész el a bullpup irányba, egyszerűen nem megy, de arra meg nem hajlandók.

Ezért néz ki az MCX Spear / M 7 úgy, ahogy, mert egy lehetetlen, ellentmondó követelménynek akar megfelelni:

• kell a nagy ballisztikai teljesítmény, de legyen kompakt
• de nem lehet bullpup
• így nem lehet megfelelő hosszúságú csöve az elvárt baliisztikai teljesítményhez, csak 13"-as
• ezért kell használniuk extrém töltetű / nyomású hibrid réz-acél hüvelyű lőszert, hogy a rövid csőből is jöjjön a kívánt teljesítmény
• az extrém nyomás miatt eleve masszívabbnak és nehezebbnek kell lennie minden alkatrésznek - > nehezebb
• az extrém nyomás ettől függetlenül rövid távon megeszi és szétveri a fegyvert
• a rövid cső extrém nyomással kombinálva szükségszerűen kontrollálhatatlanná teszi a fegyvert
• emiatt a használhatósághoz muszáj rárakni a 13" csőre egy 600 grammos hangtompító rendszert, amitől nő a hossz és a súly

A végén van egy hangtompítóval, üresen optika nélkül is kb. 10 fontos, 36" hosszú fegyvered (vö. M-16 38,8" collos, az M-4 30-33"), még rövidebb 13" csővel, mint az M-4, és x olyan nehéz a lőszer. Gratulálunk a US Army-nak, így kell dollármilliárdok elszórása után saját magát tökönszúrnia.

Gyakorlatilag ugyanott vannak, mintha elővettek volna a múzeumból egy FN FAL-t vagy G-3-at vagy akár hagyták volna a francba az egészet és visszaállnak M-16-ra.

Ha azt vesszük a Beretta / Lone Star / True Velocity RM 277 is teljesítette volna az NGWS követelményeket egy normális méretű (33" hosszú 20" csővel - M-4 méretben kapsz egy M-16 csövet) és hasonló súlyú csomagban, de cserébe megkapták volna az előremutató, műanyaghüvelyes 6.8x51mm TVC lőszert ami 1/3-al lett volna könnyebb mint a SIG Fury és nem lett volna vele ennyi probléma (magas nyomású az is, de még értelmezhető mértékben mert kevesebb is elég neki normális méretű csővel).

Az RM 277 sem hibátlan, de legalább nem ilyen elcseszett, önellentmondásokkal agyonterhelt koncepció.

Magyarán - lenne egy valóban előrelépést jelentő fegyverük. De neeeeem, mert nem olyan mint az AR 15 amit le akarnak cserélni.

 

[Ocses]

A @cirqle által berakott videó mellett az egyik legjobb komment, hogy a US Army Faludzsa vályogházai közé M-16-ost vitt, Afganisztán hegyei közé M-4-est, most pedig egy lehetséges kelet európai lövészároksöprögetésbe akarnak vinni puskalőszert tüzelő automata puskát... mert mindig az előző háborúra készültek fel.

Nincsen kiforrott kézifegyver koncepciójuk, túlságosan ragaszkodnak ahhoz, hogy az új fegyver mindenképpen úgy nézzen ki és olyan elrendezésű legyen, mint az AR 15. Ebből ered a probléma, mert a támasztott követelményekkel (már ha azoknak van bármi értelme) műszakilag teljesíthetetlen egy M-4 kialakítású fegyverrel, ha nem mész el a bullpup irányba, egyszerűen nem megy, de arra meg nem hajlandók.

Ezért néz ki az MCX Spear / M 7 úgy, ahogy, mert egy lehetetlen, ellentmondó követelménynek akar megfelelni:

• kell a nagy ballisztikai teljesítmény, de legyen kompakt
• de nem lehet bullpup
• így nem lehet megfelelő hosszúságú csöve az elvárt baliisztikai teljesítményhez, csak 13"-as
• ezért kell használniuk extrém töltetű / nyomású hibrid réz-acél hüvelyű lőszert, hogy a rövid csőből is jöjjön a kívánt teljesítmény
• az extrém nyomás miatt eleve masszívabbnak és nehezebbnek kell lennie minden alkatrésznek - > nehezebb
• az extrém nyomás ettől függetlenül rövid távon megeszi és szétveri a fegyvert
• a rövid cső extrém nyomással kombinálva szükségszerűen kontrollálhatatlanná teszi a fegyvert
• emiatt a használhatósághoz muszáj rárakni a 13" csőre egy 600 grammos hangtompító rendszert, amitől nő a hossz és a súly

A végén van egy hangtompítóval, üresen optika nélkül is kb. 10 fontos, 36" hosszú fegyvered (vö. M-16 38,8" collos, az M-4 30-33"), még rövidebb 13" csővel, mint az M-4, és x olyan nehéz a lőszer. Gratulálunk a US Army-nak, így kell dollármilliárdok elszórása után saját magát tökönszúrnia.

Gyakorlatilag ugyanott vannak, mintha elővettek volna a múzeumból egy FN FAL-t vagy G-3-at vagy akár hagyták volna a francba az egészet és visszaállnak M-16-ra.

Ha azt vesszük a Beretta / Lone Star / True Velocity RM 277 is teljesítette volna az NGWS követelményeket egy normális méretű (33" hosszú 20" csővel - M-4 méretben kapsz egy M-16 csövet) és hasonló súlyú csomagban, de cserébe megkapták volna az előremutató, műanyaghüvelyes 6.8x51mm TVC lőszert ami 1/3-al lett volna könnyebb mint a SIG Fury és nem lett volna vele ennyi probléma (magas nyomású az is, de még értelmezhető mértékben mert kevesebb is elég neki normális méretű csővel).

Az RM 277 sem hibátlan, de legalább nem ilyen elcseszett, önellentmondásokkal agyonterhelt koncepció.

Magyarán - lenne egy valóban előrelépést jelentő fegyverük. De neeeeem, mert nem olyan mint az AR 15 amit le akarnak cserélni.

Konkrètan a kèzifegyver tendereikre èrtettem a balfaszkodást.


De látod te leírtad 30 sorban milyen ellentmondásos kritèriumolnak kell megfelelni ennek a fegyvernek.
Ez egy ottani szakèrtői csoportnak aki kiírja a tendert nem tűnik föl??


A bullpubnak meg vannak hátrányai, előnyei a hagyományos elrendezèssel szemben.
De ha itt a lőszer ereje ès az első találat pontossága nagy távon a lènyeg, akkor választhattak volna azt is.


Az tènyleg vicc, hogy az afganisztáni megnövekedett lőtáv miatt a gèpkarabèlyt mint koncepciót szinte kukáznák.

 

[Kurfürst]

Konkrètan a kèzifegyver tendereikre èrtettem a balfaszkodást.

Ez náluk hagyomány a XX. századtól kezdve.

Az 1898-as spanyol-amerikai háborúban szembesülnek azzal, hogy a 7mm-es spanyol Mauserek jobbak, mint az amcsi puskák.
Kézenfekvő, hogy akkor ők is rendszeresítik ugyanazt (mint amúgy egész spanyol dél-amerika csinál), de nem, lemásolják a puskát (majd licenc pert vesztenek a Mauserrel szemben), előrukkolnak egy nagyon hasonló új lőszerrel, amiből végső soron lesz a 30-06.

A 1930-as években az ölükbe hullik az akkori legjobb öntöltő puska, a Garand, de az .276-ra van kitalálva (fun fact, szinte ugyanaz az űrméret/lőszerteljesítmény, ami helyett lett a 30-06). Az egész amcsi hadsereg alig létezik, alig van fegyverük, kézenfekvő, hogy akkor fegyverezzék át erre magukat, de neem, maradjon ugyanaz a 30-06 lőszer, mert a géppuskák azt lövik, mert hogy lőszerszabatosság, MacArthur kierőszakolja, hogy inkább csinálnak egy gyengébb 30-06-ost külön a Garandnak, és módosítsák ahhoz.

Az 1950-es években mindenki átállna gépkarabélyra, a britek arra jutnak, hogy az ideális lőszer valahol 6,8-7mm között van, megalkotják a .280 Britisht (7x43) a saját EM-2 bullpupjukhoz és a FN FAL-t is ebben kérik. Fun fact, ez is hasonló teljesítményű, alig gyenbébb lőszer, mint a 7mm-es amibe a San Juan dombon 50 évvel korábban belefutottak, de neeem, ráerőltetik mindenkire a .308-ast (érdekes most már lehet váltani pedig százmilliószámra állnak a raktárban a 30-06-os fegyverek) aztán átalakítják ehhez a Garandot, meg mindenki más a saját puskáját, mert nehogy már legyen egy egységes FN FAL legyen egy ideális köztes űrméretben.

Aztán rájönnek, hogy a .308 túl sok, dobják az egészet, jön az AR 15 5.56-ban, azt is ráerőltetik mindenkire, a britek szopnak az EM-2-ből erre átalakított SA 80-al, lőszer csereszabotsság a NATO-ban nuki, 30-40 év alatt szép lassan mindenki átáll.... eljött hát az idő, hogy előrukkoljanak végre egy teljesen új 6,8mm-es lőszerrel (azzal az űrmérettel, amit előtte mindenki más rajtuk kívül szeretett volna), de a lehető legelbaszottabb, semmivel nem kompatibilis csomagban (lásd fenn).

Itt vagyunk most, a kör bezárult. Igazából, ha 1898-ban nem különutaskodnak, lehet már 125 éve ugyanazt a lőszert használnák...