Összefoglaló a légvédelmi eszközök működéséről...

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 527
13 475
113
A kudarc a politikai vonalat illet (mint szinte mindig), de a katonákat aligha.
Hogy van, hogy a politikusok nagy lelkesedéssel terveznek háborúkat, de a katonai rész már nem érdekli őket, és csodálkoznak, és dühöngenek, ha a rosszul vezetett Sereg alulteljesít ?

És kin múlik, hogy melyik fegyvernem mennyit kap a költségvetésből ?
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0
M

molnibalage

Guest
A vicc nemirányott rakétázgatás.
Hát, ha engem kérdeztek, ez szart sem ér.
Senki ne jöjjön nekem a területtűz mantrával.

Ekkora területen a célsűrűség akkor és a szórásközéppont is ott van, ahova sikerül. Kb. véletlenül lehet ezzel bármit is eltalálni. És ezek nem Grad rakéták, nem tüzésrésgi gránát kategória.
 
  • Tetszik
Reactions: endre
M

molnibalage

Guest
Nem kell védeni minden négyzetcentit,de azt a légteret ami alatt az oroszok 100 ZHCS-jánat a döntő többsége van (Dombasz), na azt a légteret védeni kéne, mert ott ahol a legtöbb orosz katona harcol a legaktívabb az orosz légierő is.
Aha. És közben védtelenül hagyják a másik civil vagy katonai infrát, akkor meg azt csaphatják szét.
Az ukrán vezetés meg véd, amit tud és akar is. Ami kurvára nem az, hogy "miért nem lőnek le mindent CM-et"


*Igazából még ott sem, mert a napokban Kijevet ért vagy 1,5-2 hónap után Kalibr támadás és egyet sem tudtak leszedni. Mondd már meg nekem, hogyha egy háborúban se a frontot se a fővárost nem védi hatékony légvédelem akkor mi a bűbánatot véd?
Miből vezetted le ezt az egyet sem?
Az orosz meg viccből vetette be a csalis Iszkanderd? Amikor papíron csak az Sz-300V lenne képes leszedni?

Megtennéd azt a szívességet, hogy nem fárasztasz megint hülyeségekkel...?
Inkább írtam volna megint szkriptet, annak legalább van értelme. Neked magyarázni bármit a jelek szerint ninmcs.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 356
77 031
113
Aha. És közben védtelenül hagyják a másik civil vagy katonai infrát, akkor meg azt csaphatják szét.
Az ukrán vezetés meg véd, amit tud és akar is. Ami kurvára nem az, hogy "miért nem lőnek le mindent CM-et"



Miből vezetted le ezt az egyet sem?
Az orosz meg viccből vetette be a csalis Iszkanderd? Amikor papíron csak az Sz-300V lenne képes leszedni?

Megtennéd azt a szívességet, hogy nem fárasztasz megint hülyeségekkel...?
Inkább írtam volna megint szkriptet, annak legalább van értelme. Neked magyarázni bármit a jelek szerint ninmcs.
Te érdemleges ukrán légvédelemről beszélsz. Én meg nem tekintem érdemlegesnek azt a légvédelmet ami lófaszt se lő le (csak saját gépet) se a fronton se a fővárosban egy háború kellős közepén.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7
M

molnibalage

Guest
Te érdemleges ukrán légvédelemről beszélsz. Én meg nem tekintem érdemlegesnek azt a légvédelmet ami lófaszt se lő le (csak saját gépet) se a fronton se a fővárosban egy háború kellős közepén.
Átaludtad az elmúlt cirka 4 hónapod? Alsó hangon kéttucat helit lőttek le, és merevszárnyú gépből is vagy egy tucatot.
Ha szerinted csak saját gépet lőttek le, akkor annál is ostobábba vagy, mint gondoltam. Két centire állsz az ignore gombtól.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 356
77 031
113
Átaludtad az elmúlt cirka 4 hónapod? Alsó hangon kéttucat helit lőttek le, és merevszárnyú gépből is vagy egy tucatot.
Ha szerinted csak saját gépet lőttek le, akkor annál is ostobábba vagy, mint gondoltam. Két centire állsz az ignore gombtól.
Az elmúlt 1-1,5 hónapban szinte semmit nem csináltak. A helikopteres veszteségek jó része pedig ATGM-es találat ha hiszed ha nem.
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 052
10 132
113
A vicc nemirányott rakétázgatás.
Hát, ha engem kérdeztek, ez szart sem ér.
Senki ne jöjjön nekem a területtűz mantrával.

Ekkora területen a célsűrűség akkor és a szórásközéppont is ott van, ahova sikerül. Kb. véletlenül lehet ezzel bármit is eltalálni. És ezek nem Grad rakéták, nem tüzésrésgi gránát kategória.
van olcsóbb kiszerelésben is ilyen az ukránoknak:
 
  • Tetszik
Reactions: endre
M

molnibalage

Guest
Az elmúlt 1-1,5 hónapban szinte semmit nem csináltak. A helikopteres veszteségek jó része pedig ATGM-es találat ha hiszed ha nem.

Aircraft (32, of which destroyed: 31, damaged: 1)​


Ebből egyik sem ATGM.
Csak viszonyításképpen az SV alatt kb. 40 merevszárnyú gépet lőttek le.

Ennek szerinted a fele ATGM? Akkor mégis a videókon amúgy miért a MANPAD találat dominál és nem az ATGM?

Helicopters (48, of which destroyed: 45, damaged: 1, abandoned: 1, captured: 1)​


Még kb. egy hülyeséget tolerálok, aztán mész oda, ahová való vagy.
Bocsánat, de mára betelt a hülyeségpufferem.
A kreténségnek valahol határt kell szabni.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 356
77 031
113

Aircraft (32, of which destroyed: 31, damaged: 1)​


Ebből egyik sem ATGM.
Csak viszonyításképpen az SV alatt kb. 40 merevszárnyú gépet lőttek le.

Ennek szerinted a fele ATGM? Akkor mégis a videókon amúgy miért a MANPAD találat dominál és nem az ATGM?

Helicopters (48, of which destroyed: 45, damaged: 1, abandoned: 1, captured: 1)​


Még kb. egy hülyeséget tolerálok, aztán mész oda, ahová való vagy.
Bocsánat, de mára betelt a hülyeségpufferem.
A kreténségnek valahol határt kell szabni.
Ezek szép számok, csak kevés kivételtől eltekintve pont nincs leírva, hogy mivel szedték le (ami le van írva az meg nem légvédelmi lelövés), viszont ha a dátumokat megnézed, akkor az elmúlt 1-1,5 hónapban nem nagyon fogsz lelövést találni. Egyébként a helikopteres veszteség nagyjából 27%-át kimondva nem a légvédelem okozta. Tehát az összesen 48 elvesztett orosz helikopterből 13db-t biztosan nem a légvédelem szedte (a te forrásod szerint) le és van még Youtube-on videó amin tisztán látszik, hogy a helikoptert ATGM lőtte le. És az sem lehet kifogás a helikoptereknél, hogy a légvédelmi rakétarendszerek miatt repülnek alacsonyan, hisz azok amúgy is képtelenek a gyatorlatban pár 1000 méternél magasabban harcolni.

Az SW példa meg kicsit sántít atekinteben, hogy a képzettségi szint ebben a háborúban ezen a téren megközelítőleg azonos, az SW alatt meg összehasonlíthatatlanul képzetlenebb volt az iraki oldal. A technológiai fölény tekintetében, pedig közelében sincs az a technológiai fölény amivel az oroszok rendelkeznek az SW alatt fennállóhoz képest és a forrásod szerint is a legtöbb lelőtt merevszárnyú gép egyáltalán nem a modernizált/modern gépekből került ki (összesen 4db SZU-30SM, 10db SZU-34 és 1db SZU-35Sz került lelövésre).

Szóval ha csak ránézünk a számokra akkor lehet igazad, ha meg a számok mögé pillantunk kicsit, akkor meg minimum lehet, hogy nincs igazad.

Azzal meg nem tudok mit kezdeni, hogy önmagad tévedhetetlennek hiszed és az aki nem ért veled egyet az minimum hülye.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 279
14 194
113
Ezek szép számok, csak kevés kivételtől eltekintve pont nincs leírva, hogy mivel szedték le (ami le van írva az meg nem légvédelmi lelövés), viszont ha a dátumokat megnézed, akkor az elmúlt 1-1,5 hónapban nem nagyon fogsz lelövést találni. Egyébként a helikopteres veszteség nagyjából 27%-át kimondva nem a légvédelem okozta. Tehát az összesen 48 elvesztett orosz helikopterből 13db-t biztosan nem a légvédelem szedte (a te forrásod szerint) le és van még Youtube-on videó amin tisztán látszik, hogy a helikoptert ATGM lőtte le. És az sem lehet kifogás a helikoptereknél, hogy a légvédelmi rakétarendszerek miatt repülnek alacsonyan, hisz azok amúgy is képtelenek a gyatorlatban pár 1000 méternél magasabban harcolni.

Az SW példa meg kicsit sántít atekinteben, hogy a képzettségi szint ebben a háborúban ezen a téren megközelítőleg azonos, az SW alatt meg összehasonlíthatatlanul képzetlenebb volt az iraki oldal. A technológiai fölény tekintetében, pedig közelében sincs az a technológiai fölény amivel az oroszok rendelkeznek az SW alatt fennállóhoz képest és a forrásod szerint is a legtöbb lelőtt merevszárnyú gép egyáltalán nem a modernizált/modern gépekből került ki (összesen 4db SZU-30SM, 10db SZU-34 és 1db SZU-35Sz került lelövésre).

Szóval ha csak ránézünk a számokra akkor lehet igazad, ha meg a számok mögé pillantunk kicsit, akkor meg minimum lehet, hogy nincs igazad.

Azzal meg nem tudok mit kezdeni, hogy önmagad tévedhetetlennek hiszed és az aki nem ért veled egyet az minimum hülye.
Ne csináld. A végén még megnyomja a gombot.:eek:
 
  • Tetszik
  • Vicces
Reactions: Fundin and dudi
M

molnibalage

Guest
Csak nem törik a blokádot?

@mlace @duckdodger ™

Megy egy fenét tartalékba.

Az F-16C flotta nagy része is öreg, min az országút. A cirka 300 legjobb állapotban levő kap upgrade-t, a többi meg kifut és megy a levesbe.
Jó reggelt, nem a hh vége van, ahol a zsír új felújított Block 15 ADF és ifjabb F-16A-kat tárolták le, mert volt elég az újabb C változatokból is.
A mai USAF F-16 flotta szét van repülve. Szlovák repnapon is már tálca volt a gépek alatt, mert a tömítetlensége a rendszereknek már más, mint újkorában. Ez volt úgy 7 éve...

Nyugati vadászgép transzfer értelme 0 az UKR erőnek.
Az orosz területvédelemre alkalmas csapatlégvéddelem és pár odadobott Sz-300PM2/Sz-400 miatt semmire sem jók.
Hahó, hányszor kell magyarázni...? Az oroszok az újabb gépeikkel is fűnyíróznak a 30+ éves Sz-300V, Buk-M1 és Sz-300PT, PSz és a szlovák PMU ellen.
Akkor egy hóttelavult géppel mi a f*szt kezdene UKR, amihez se logiszitka, se semmi és leütik ezek, mint vak a poharat?
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
1 897
5 204
113
Csak nem törik a blokádot?

@mlace @duckdodger ™

Megy egy fenét tartalékba.

Az F-16C flotta nagy része is öreg, min az országút. A cirka 300 legjobb állapotban levő kap upgrade-t, a többi meg kifut és megy a levesbe.
Jó reggelt, nem a hh vége van, ahol a zsír új felújított Block 15 ADF és ifjabb F-16A-kat tárolták le, mert volt elég az újabb C változatokból is.
A mai USAF F-16 flotta szét van repülve. Szlovák repnapon is már tálca volt a gépek alatt, mert a tömítetlensége a rendszereknek már más, mint újkorában. Ez volt úgy 7 éve...

Nyugati vadászgép transzfer értelme 0 az UKR erőnek.
Az orosz területvédelemre alkalmasabbak mint s csapatlégvéddelem és pár odadobott Sz-300PM2/Sz-400 miatt semmire sem jók.
Hahó, hányszor kell magyarázni...? Az oroszok az újabb gépeikkel is fűnyíróznak a 30+ éves Sz-300V, Buk-M1 és Sz-300PT, PSz és a szlovák PMU ellen.
Akkor egy hóttelavult géppel mi a f*szt kezdene UKR, amihez se logiszitka, se semmi és leütik ezek, mint vak a poharat?
Értem én mit írsz!Fogalmam sincs per pillanat mennyi repült óra van bennük átlagosan de ha "csak"1-2 ezer óra egy nagyjavitással még pár évig használhatóak!Tény ezek már nem élvonal de ezeknél alap a célzó konténer és precíziós csapásmérésre alkalmasabbak mint a régi szovjet eredetű gépeik!Az hogy az oroszok nem tudják "elnyomni"az általuk gyártott 30 éves légvédelmi eszközöket az mindent elmond az orosz légierőről!Ráadásul manpadsal elérhető magasságban dobálnak ezekkel "buta"bombákat,nem irányított rakétávak célzó konténer hiánya miatt és mert kevés a preciziós(gps,laser)bombájuk!
 
M

molnibalage

Guest
@angelsoul

Vagy beszélnek egyáltalán angolul.

De az a rész min alapul, hogy ukrán Block 70-es lesz? Senkinek nincs még olyanja, ki adná át?
Jó esetben is csotrogány Block 30/32 vagy 40/41 jutna nekik. Amivel szarra sem mennének, mert az Sz-300VM, Sz-300PM2, Sz-400 és Buk-M3 ellen semmit nem tudnak tenni.
r
A Sparrow rész sem igaz, mai napig lövöldöznek ezzel a Hornet és F-15 pilóták a kvalifikáció megszerzése érdekében.
Ahogy AIM-9M-mel is.

Szóval tényleg hülye ötlet, de azért ne tegyük már szintén valótlan dolgokat mellé.

Értem én mit írsz!Fogalmam sincs per pillanat mennyi repült óra van bennük átlagosan de ha "csak"1-2 ezer óra egy nagyjavitással még pár évig használhatóak!Tény ezek már nem élvonal de ezeknél alap a célzó konténer és precíziós csapásmérésre alkalmasabbak mint a régi szovjet eredetű gépeik!Az hogy az oroszok nem tudják "elnyomni"az általuk gyártott 30 éves légvédelmi eszközöket az mindent elmond az orosz légierőről!Ráadásul manpadsal elérhető magasságban dobálnak ezekkel "buta"bombákat,nem irányított rakétávak célzó konténer hiánya miatt és mert kevés a preciziós(gps,laser)bombájuk!

Hahó, ezzel sem tudna az UKR semmit kezdeni. Ezek is csak fűnyírózás menne. Semmiféle MANPAD zóns feletti repkedés nem. Azonnal lelőnék őket a fent és n+1-szer említett légvédelmi rendszerek.
 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 334
13 690
113
@angelsoul

Vagy beszélnek egyáltalán angolul.

De az a rész min alapul, hogy ukrán Block 70-es lesz? Senkinek nincs még olyanja, ki adná át?
Jó esetben is csotrogány Block 30/32 vagy 40/41 jutna nekik. Amivel szarra sem mennének, mert az Sz-300VM, Sz-300PM2, Sz-400 és Buk-M3 ellen semmit nem tudnak tenni.

A képi illusztráció alapján írtam - de amúgy pont ahogy írtad, régebbi szarnak semmi értelme... Block 70, F-15EX, másnak semmi értelme a Szu-35 jelenléte miatt.

A Sparrow rész sem igaz, mai napig lövöldöznek ezzel a Hornet és F-15 pilóták a kvalifikáció megszerzése érdekében.
Ahogy AIM-9M-mel is.
De nem első vonalas eszköz... az R-77-1-el a másik oldalon meg aztán főleg értelmetlen számításba venni, R-27 színvonal, az meg van...
 
  • Tetszik
Reactions: Centquri prime
M

molnibalage

Guest
A képi illusztráció alapján írtam - de amúgy pont ahogy írtad, régebbi szarnak semmi értelme... Block 70, F-15EX, másnak semmi értelme a Szu-35 jelenléte miatt.


De nem első vonalas eszköz... az R-77-1-el a másik oldalon meg aztán főleg értelmetlen számításba venni, R-27 színvonal, az meg van...
Ukrajnába semmi értelme bármit vinni, ami nem F-35A. Szerintem.
Vagy akkor USAF mennyiség és minőség kéne mindenből, hogy első kören SDB és HARM esővel az AD légvédelem ki legyen nyírva.
Addig minden maradna úgy, ahogy ma...
 
  • Tetszik
Reactions: endre