Páncéltörő rakéták, páncéltörő gránátok

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 748
35 930
113
Akkor most gondold végig, hogy miért gyárt ennek ellenére mégis a DND RGW60-at, miért megy nyélen a gyártása a M72-nek, vagy miért rendeltek/nek a lengyelek a területvédelmiseknek RPG-75-öst!
Egyszerűen a modern haderők mobil eszközeinek - szerintem - több mint a felét úgy is ki tudod lyukasztani vele. Cserébe meg spórolsz egy csomó pénzt. Ráadásul egy ilyen fegyvert nem csak páncélozott célok ellen tudsz használni, hanem erősített fedezékek, vagy korlátozottan épületek ellen is.
Ráadásul nagyon könnyű, és ha bedobod a harcjárműbe, nem kér enni. Amikor meg olyan célpont jön szembe, amihez elegendő, akkor nem a 3000 USD-s CG gránátot kell elhasználni.
Ezért van létjogosultsága a 40mm-es gránátnak/gránátvetőnek is. No nem a cső alá, hanem külön eszközként!
Lehet belőle füstgránátot, vagy világítót is lőni. A CG-hez is van ez a 2 típus, de ott azért nem annyira faja azokat cipelni, hogy hátha szükség lesz rájuk. Ahelyett, hogy mondjuk termobárikus, vagy tandemfejes gránátot vinnénk magunkkal.
Ha egy logisztikai oszlopon, vagy egy sima 4x4-esekkel felszerelt alegységen kell rajtaütni. Esetleg városi harcban egy magasban telepített géppuskaállást, vagy egy mesterlövészt kell kiiktatni. Az ablakon beküldesz egy ilyen, akkor ott azért lesz rendetlenség.
Megjegyzem, hogy a Pentagon is most rendelt után a LAWnak. De nagyon durva mennyiségben.
A USMC is most vezette be a CG4-et, de nem a LAW helyett, hanem amellé.
40mm gránátvető önálló fegyverként, CG és RGW110 mellé még valami könnyebb páncéltörő?

Már most sem igazán értem hogy a francba fogja elbírni ezt a sok cuccot egy 8 fős raj.
Két géppuska (2 fő), 1 DMR (1fő) , CG (2 fő), RGW110 (1fő) - szinte mindenki visz az alapfelszerelésén túl vagy 10-20 kg spéci fegyvert vagy lőszert...ehhez jönne akkor 40mm-es gránát vető meg még könnyű páncéltörők. Kelleni fog egy-két kézikocsi is rajonként... :D
Jól tele lenne a Lynx az biztos!

1-IDGermany1945.jpg
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 040
30 945
113
Feladat és harchelyzet függő.És még befolyásolja az egyéni fegyver jellege is,az egyéni hozzáállást (konkrétan zsidó forumon találkoztam olyan beiróval,ki M16on utálta,mert orrnehézzé tette a karabélyt.Tavoron viszont ilyen problémája nem volt,és jó tűzerő növelő eszköznek találta)
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 412
46 251
113
Feladat és harchelyzet függő.És még befolyásolja az egyéni fegyver jellege is,az egyéni hozzáállást (konkrétan zsidó forumon találkoztam olyan beiróval,ki M16on utálta,mert orrnehézzé tette a karabélyt.Tavoron viszont ilyen problémája nem volt,és jó tűzerő növelő eszköznek találta)
Szerintem valamit nem értettél meg.
Magát a 40mm-es gránátot kétféle vetőből tudod kilőni. Csőalattiból, vagy ennek, saját tusával, és irányzékkal ellátott önálló gránátvető verziójából.
Ha a derekkadon ott van a tokban az önálló gránátvető, akkor ugyan olyan hatásos leszel, mint egy cső alattival. Csak sokkal ergonómikusabb, és nem szopatod a lövészt.
Gondold végig: hogy vinnél magaddal egy egész napra szívesebben egy literes pet palackot? A hátadon, vagy kinyújtott kézzel tartva?
Naugye!
 
  • Vicces
Reactions: Negan

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 040
30 945
113
Ha van egy értelmes kézi grànátvetőd az jelenleg minden szempontból jobb mint cső alatti.
Pontosabb és kényelmesebb,főleg nagyobb távra.Viszont a cső alatti folyamatosan tűzkész,és mindig kéznél van :cool:.Folyamatosan harckészültségben lévő járőrők,kutató alegységeknél ez fontos szempont.Pl SAS tagok visszaemlékezéseiben is lehet ilyet olvasni.(ök spec csináltattak hozzá kartács lőszert is,és az élen haladó ilyennel töltötte meg az M203t).Érdekes,hogy a búrok kifejlesztették a 6lövetű milkort,és nem használták a cső alattit,hanem a régi puskagránátot tartották meg a személyi felszerelésként.Zsidók meg mind3 megoldást.Mind a puckagránátot,mind a cső alattit,mind a külön gránátvetőt használják.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 412
46 251
113
Pontosabb és kényelmesebb,főleg nagyobb távra.Viszont a cső alatti folyamatosan tűzkész,és mindig kéznél van :cool:.Folyamatosan harckészültségben lévő járőrők,kutató alegységeknél ez fontos szempont.Pl SAS tagok visszaemlékezéseiben is lehet ilyet olvasni.(ök spec csináltattak hozzá kartács lőszert is,és az élen haladó ilyennel töltötte meg az M203t).Érdekes,hogy a búrok kifejlesztették a 6lövetű milkort,és nem használták a cső alattit,hanem a régi puskagránátot tartották meg a személyi felszerelésként.Zsidók meg mind3 megoldást.Mind a puckagránátot,mind a cső alattit,mind a külön gránátvetőt használják.
Ki ne találd már, hogy a csőalattit még megtötve is cipelje bárki is! o_O
Amikor kell, akkor belecsapják a megfelelő lőszert, 'oszt mehet.
 
  • Tetszik
Reactions: Giskard

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 040
30 945
113
Ki ne találd már, hogy a csőalattit még megtötve is cipelje bárki is! o_O
Amikor kell, akkor belecsapják a megfelelő lőszert, 'oszt mehet.
Akkor kapaszkodj meg.igen,megtöltve és tűzkészen cipelték.Sőt,mind a zsidók,mind a rodéziaiak és a búrok feltűzött puskagránátot is cipelték a felderitő/vizsgáló/területellenörző járörözés közben.Mert egy rajtaütésnél minden másodperc számit
.
images
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 217
119 866
113
Akkor kapaszkodj meg.igen,megtöltve és tűzkészen cipelték.Sőt,mind a zsidók,mind a rodéziaiak és a búrok feltűzött puskagránátot is cipelték a felderitő/vizsgáló/területellenörző járörözés közben.Mert egy rajtaütésnél minden másodperc számit
.
images
40 éve....
 
  • Tetszik
Reactions: Chima3ra

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 928
48 635
113
Mert egy rajtaütésnél minden másodperc számit
Ahogy az is, hogy sisakban talál el egy repesz vagy anélkül ;)
De most komolyan, a puskagránát még mire jó példa manapság?
Tudomásom szerint a használatához eleve másik (vak)lőszert kell magaddal vinned (gondolom betárazva tartják, azaz plusz egy tár, de arra emberre te nem fogsz lőni), és van olyan fegyver amin a gázelvezetőn mókolni kell hozzá, hogy ne bassza szét a zárszerkezetet a “némileg” nagyobb tömegű lövedék.

Tehát ha számítanak a másodpercek, akkor miért is jó ilyen, kvázi muskétát hordani, amit az egy szem gránát kilövése után csak egy komplex folyamat elvégzése után tudsz újra karabélyként használni?
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 040
30 945
113
Ahogy az is, hogy sisakban talál el egy repesz vagy anélkül ;)
De most komolyan, a puskagránát még mire jó példa manapság?
Tudomásom szerint a használatához eleve másik (vak)lőszert kell magaddal vinned (gondolom betárazva tartják, azaz plusz egy tár, de arra emberre te nem fogsz lőni), és van olyan fegyver amin a gázelvezetőn mókolni kell hozzá, hogy ne bassza szét a zárszerkezetet a “némileg” nagyobb tömegű lövedék.

Tehát ha számítanak a másodpercek, akkor miért is jó ilyen, kvázi muskétát hordani, amit az egy szem gránát kilövése után csak egy komplex folyamat elvégzése után tudsz újra karabélyként használni?
Korszerű puskagranatok lovedekcsapdas rendszerüek,normál lőszerrel indithatok.Sok sereg, köztük az IDF máig használja és fejleszti őket.Okkal.Nezz utána a neten,van róla anyag.Es ne csak pct eszközként gondolj rá.
 
  • Tetszik
  • Hűha
Reactions: bel and cirqle

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 633
3 913
113
Korszerű puskagranatok lovedekcsapdas rendszerüek,normál lőszerrel indithatok.Sok sereg, köztük az IDF máig használja és fejleszti őket.Okkal.Nezz utána a neten,van róla anyag.Es ne csak pct eszközként gondolj rá.
Sziasztok,

Igen, szerintem az AMP-69 rendkivul jo es modern fegyver volt - 1969-ben, mara messze jobb es modernebb puskagranatlovo fegyverek vannak.

Ezzel egyutt valoszinu, hogy a vallrol indithato raketak es a cso alatti granatvetok egyuttese nem hagy piaci rest a szamukra.

Kulon-kulon nezve oket lenne, hiszen a vallrol indithato raketahoz kepest sokkal kisebb tomeg mellett sokkal nagyobb szamu lovest lehet leadni puskagranattal, a cso alatti granatvetohoz kepest pedig hatalmas a panceltoro kapacitasa.

ui. szerintem az utolso sikeres magyar fejlesztesu fegyver az AMP-69 volt; noha objektiven nezve meg ennek is eleg kicsi volt a sikere.
Gepard, ami meg eselyes erre a cimre, de abbol meg az AMP-69-nel is sokkal kevesebbet adtak el.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 040
30 945
113
Sziasztok,

Igen, szerintem az AMP-69 rendkivul jo es modern fegyver volt - 1969-ben, mara messze jobb es modernebb puskagranatlovo fegyverek vannak.

Ezzel egyutt valoszinu, hogy a vallrol indithato raketak es a cso alatti granatvetok egyuttese nem hagy piaci rest a szamukra.

Kulon-kulon nezve oket lenne, hiszen a vallrol indithato raketahoz kepest sokkal kisebb tomeg mellett sokkal nagyobb szamu lovest lehet leadni puskagranattal, a cso alatti granatvetohoz kepest pedig hatalmas a panceltoro kapacitasa.

ui. szerintem az utolso sikeres magyar fejlesztesu fegyver az AMP-69 volt; noha objektiven nezve meg ennek is eleg kicsi volt a sikere.
Gepard, ami meg eselyes erre a cimre, de abbol meg az AMP-69-nel is sokkal kevesebbet adtak el.
Hát nem.AMP túl nehézkes volt.Izraeli rendszer kb hasonló teljesítményt egyszerűbben oldott meg,Jugo meg némileg kisebb teljesítménnyel jóval egyszerűbb volt.De a belga lövedék csapdas rendszer volt a máig működő megoldás.Zyixok is áttértek arramg mindenki.LTrendszer lett volna a nagy durranás,ha befejezik a fejlesztést.
S másik hogy a puskagranat messze nem csak pct eszköz.Fust,repesz, gyűjtő,dea már ajtó nyitó-faltoro is van.
És a puskagranatoknak van egy, óriási előnye.Nincs hatracsapo láng.Varoyharcban, erősen szegdelt, borított terepen ez előny.Hatranya viszont a kis hatotav.Es kicsi.Minden karabelyos lehet gránátos.
 
  • Tetszik
Reactions: bel
W

Wilson

Guest
  • Tetszik
Reactions: Bleroka

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 040
30 945
113
Alakmásító rúd az eredeti neve.
Az álcaháló kifeszítésére szolgál és ezzel a jármű eredeti alakját megmásítja.
Hasznos dolog.Kolumbiai tapasztalat az,hogy a Spike az álcázott célokat onirsnyitott módban igen gyatrán ismeri fel.De a kezelő általi celravezetest is igencsak megnehezíti a jó álcázás.
Persze ők nem tankokra lövöldöztek velük,de még az NLOS változatot is használták élesben Arpia helikrol
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses and Pogány