Pandur I/II, Pegaso BMR

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 859
73 212
113
Csehek...

4286--100-2.jpg


imgp31402233.png


 

Bálint

Well-Known Member
2020. augusztus 31.
7 920
26 876
113
K

kamm

Guest
Osztrák védelmi minisztérium szerződést kötött a General Dynamics European Land Systems-Steyr céggel 30db Pandur 6x6 Evolution kerekes páncélozott jármű szállításáról.Ausztria 2016-ban is rendelt már 34db-ot


https://www.armyrecognition.com/defense_news_january_2021_global_security_army_industry/gdels_to_supply_pandur_6x6_evolution_apcs_to_austrian_arm
y.html?fbclid=IwAR1ZqAdZ_weLudaSABv97MOSC7jVqMG8eldnWJlAdCflp8uAO71n-18DB1Q
Itt az összeg $128M, ami jol mutatja, hogy egy APC nincs a fele sem egy IFV konfignak, mert hianyzik belole a normalis fegyverzet, ahhoz a koly elektronika es a L4-5 pancelzat:
Austrian army to receive more Pandur Evo wheeled armoured vehicles.
 

tacticool

Well-Known Member
2015. január 12.
1 221
3 565
113
Osztrák védelmi minisztérium szerződést kötött a General Dynamics European Land Systems-Steyr céggel 30db Pandur 6x6 Evolution kerekes páncélozott jármű szállításáról.Ausztria 2016-ban is rendelt már 34db-ot


https://www.armyrecognition.com/defense_news_january_2021_global_security_army_industry/gdels_to_supply_pandur_6x6_evolution_apcs_to_austrian_arm
y.html?fbclid=IwAR1ZqAdZ_weLudaSABv97MOSC7jVqMG8eldnWJlAdCflp8uAO71n-18DB1Q
Itt az összeg $128M, ami jol mutatja, hogy egy APC nincs a fele sem egy IFV konfignak, mert hianyzik belole a normalis fegyverzet, ahhoz a koly elektronika es a L4-5 pancelzat:
Austrian army to receive more Pandur Evo wheeled armoured vehicles.
Hát ~4,27 milliós darabár elég... letaglózó egy könnyű rcws-es, max level 4 védelmű, 6x6-os APC-ért. Jó, persze, megtolták vele a haza ipart, ami a legfontosabb...

Litvánok 435 millió dodóért 88 Boxert vettek Samson Mk2 toronnyal, 30mm-es bushyval, Spike indítóval. Az kevesebb, mint 5 millió/db.
 
K

kamm

Guest
Hát ~4,27 milliós darabár elég... letaglózó egy könnyű rcws-es, max level 4 védelmű, 6x6-os APC-ért. Jó, persze, megtolták vele a haza ipart, ami a legfontosabb...
Jaja, ez tutira szempont volt most, mar csak az alacsony szeria is mutatja, kaptak 6-12 havi munkat.
Litvánok 435 millió dodóért 88 Boxert vettek Samson Mk2 toronnyal, 30mm-es bushyval, Spike indítóval. Az kevesebb, mint 5 millió/db.

Jo lesz az $465M is, masreszt a litvanok IFV konfigja mas, mint a standard Boxer.
Azert az boven $5M folott jon mar ki, ahhoz kepest az osztrakoke $1M olcsobb.
Mindezt ugy, hogy ha jol emlekszem, minden komoly elektronikat kivettek belole, az az izraeli torony meg fegyver is joval olcsobb, boszmebb, egyszerubb, mint a csucstechnikas nemet standard, nem volt hozza ABM sem anno, nem?
csm_Handover-LTU_177a5bf2a0.jpg

csm_boxer18_502d3aef31.jpg

Lithuania_receives_first_two_Boxer_Vilkas_Infantry_Fighting_Vehicles.jpg

No meg 2016-ban rendeltek, rogton Krim utan, szuper kedvezmenyes aron, mert keveset is vettek es igy sokkal olcsobban jott ki a nemeteknek is, mintha oroszul beszelo zold emberkeket kellene utolag kikergetni onnan... a Spike is izraeli rajta, nem Eurospike-gyartas, eleve messze a legolcsobb ATGM, amit ratehetsz (nem veletlenul terjedt el, mint a bozottuz.)
 

tacticool

Well-Known Member
2015. január 12.
1 221
3 565
113
Jaja, ez tutira szempont volt most, mar csak az alacsony szeria is mutatja, kaptak 6-12 havi munkat.


Jo lesz az $465M is, masreszt a litvanok IFV konfigja mas, mint a standard Boxer.
Azert az boven $5M folott jon mar ki, ahhoz kepest az osztrakoke $1M olcsobb.
Mindezt ugy, hogy ha jol emlekszem, minden komoly elektronikat kivettek belole, az az izraeli torony meg fegyver is joval olcsobb, boszmebb, egyszerubb, mint a csucstechnikas nemet standard, nem volt hozza ABM sem anno, nem?
csm_Handover-LTU_177a5bf2a0.jpg

csm_boxer18_502d3aef31.jpg

Lithuania_receives_first_two_Boxer_Vilkas_Infantry_Fighting_Vehicles.jpg

No meg 2016-ban rendeltek, rogton Krim utan, szuper kedvezmenyes aron, mert keveset is vettek es igy sokkal olcsobban jott ki a nemeteknek is, mintha oroszul beszelo zold emberkeket kellene utolag kikergetni onnan... a Spike is izraeli rajta, nem Eurospike-gyartas, eleve messze a legolcsobb ATGM, amit ratehetsz (nem veletlenul terjedt el, mint a bozottuz.)
Legtöbb helyen 435 milliót írnak. De a darabszámban is vannak eltérések, van ahol 2 plusz drive training, meg egy teljes értkékű IFV a műszakiak képzéséhez van még hozzácsapva az üzlethez a 88-on felül. De úgy is 5,1 millió 91-el és 465-el számolva, ami még mindig nem gáz. Persze akciós ár volt a németek részéről.

Ember mi az hogy kivették a toronyból a komoly elektronikát?! :D Ha én kiveszem a te tornyodból a "komoly" elektronikát, akkor nem tudsz lőni. Vagyis tudsz, csak pontosan célozni nem fogsz tudni. Gondolom itt arra gondolsz, hogy valami olcsóbb/degradált FCS-t raktak bele, ami nem valószínű.
Azt remélem vágod, hogy az izraeli meg az eurospike ugyan az, csak az utóbbit a németek gyártják licencbe?! :D Egyébként az is Rafael termék, mint a torony is, így adta magát, hogy onnan vegyék. A torony képes ABM-re, csak ők nem kérték spórolás okán. Vehették volna a Boxert Lance toronnyal is, de inkább úgy döntöttek spórolnak közel 100 millió dodót, amit NASAMS vételre költöttek utána. Szvsz nem is biztos, hogy hülyeség volt.

De még ezzel összehasonlítva is röhejes az a sima APC Pandur Evo (pláne 6x6-os, könnyű rcws-el) annyi pénzért, ami kb egy Piranha 3 szintjén áll, meg se közelíti az új generációsokat védelemben, teherbírásban, mint a Boxer, AMV, vagy Piranha 5...

De hogy más példát hozzak. A lengyelek a szlovákoknak is valami 1,2 millióért szállították volna a bázis Rosomak-ot, torony nélkül. Persze az is extra barátságos ajánlat volt.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and fip7
K

kamm

Guest
Legtöbb helyen 435 milliót írnak. De a darabszámban is vannak eltérések, van ahol 2 plusz drive training, meg egy teljes értkékű IFV a műszakiak képzéséhez van még hozzácsapva az üzlethez a 88-on felül. De úgy is 5,1 millió 91-el és 465-el számolva, ami még mindig nem gáz. Persze akciós ár volt a németek részéről.
Jaja, en csak a valodi euros (€388M) vetelarat kalkulaltam at dollarra. Igen, biztosan melyen le volt arazva, politikai okokbol, no meg az izraeli torony tutira olcsobb volt. Rosszul emlekszem, hogy az ausztral Boxerre is csinalnak majd valamit, hiaba van azon is a nemet Lance torony...?
Ember mi az hogy kivették a toronyból a komoly elektronikát?! :D Ha én kiveszem a te tornyodból a "komoly" elektronikát, akkor nem tudsz lőni.
Jaj mar, tudod, mire gondolok, az extra szenzorokra, automatic detectionre, networked opciok, active protection stb.
Vagyis tudsz, csak pontosan célozni nem fogsz tudni. Gondolom itt arra gondolsz, hogy valami olcsóbb/degradált FCS-t raktak bele, ami nem valószínű.
Hat, nem tudok rola, hogy abban lenne directional detection system meg hasonlok. De minden lehet, mert a zsidok elegge titkolozosak. :)
Azt remélem vágod, hogy az izraeli meg az eurospike ugyan az, csak az utóbbit a németek gyártják licencbe?! :D
Azt ugye erted, hogy a mondatom arrol szolt, hogy a zsidok olcsobban gyartjak le otthon a sajat tornyukhoz, ugye? :p

Egyébként az is Rafael termék, mint a torony is, így adta magát, hogy onnan vegyék. A torony képes ABM-re, csak ők nem kérték spórolás okán.
Nekem ugy remlik, mintha kulon tender lett volna arra kiirva par evvel kesobb, hogy legyen hozza fejlesztve ABM, ugy 2018-19 korul...?

Vehették volna a Boxert Lance toronnyal is, de inkább úgy döntöttek spórolnak közel 100 millió dodót, amit NASAMS vételre költöttek utána. Szvsz nem is biztos, hogy hülyeség volt.

Lance szerintem egy joval modernebb torony, a fegyverzete biztosan, opcionalisan manned vagy unmanned, mindenfele extraval, amit csak akarsz. Arra, amire a litvanoknak kellett, gondolom eleg a zsidoke is, nem fogjak a jovoben upgradelgetni.

De még ezzel összehasonlítva is röhejes az a sima APC Pandur Evo (pláne 6x6-os, könnyű rcws-el) annyi pénzért, ami kb egy Piranha 3 szintjén áll, meg se közelíti az új generációsokat védelemben, teherbírásban, mint a Boxer, AMV, vagy Piranha 5...
Vilagos.

De hogy más példát hozzak. A lengyelek a szlovákoknak is valami 1,2 millióért szállították volna a bázis Rosomak-ot, torony nélkül. Persze az is extra barátságos ajánlat volt.

De az a szlovakok okorsege volt, hogy majd ok rahekkelik valami sajat tornyukat, csak ugye kozben elszaladt a vilag es az elvarasok, a fejlett elektronika miatt nem igazan kepes a szlovak ipar versenykepeset alkotni...
 
  • Tetszik
Reactions: tacticool

tacticool

Well-Known Member
2015. január 12.
1 221
3 565
113
Jaja, en csak a valodi euros (€388M) vetelarat kalkulaltam at dollarra. Igen, biztosan melyen le volt arazva, politikai okokbol, no meg az izraeli torony tutira olcsobb volt. Rosszul emlekszem, hogy az ausztral Boxerre is csinalnak majd valamit, hiaba van azon is a nemet Lance torony...?

Jaj mar, tudod, mire gondolok, az extra szenzorokra, automatic detectionre, networked opciok, active protection stb.

Hat, nem tudok rola, hogy abban lenne directional detection system meg hasonlok. De minden lehet, mert a zsidok elegge titkolozosak. :)

Azt ugye erted, hogy a mondatom arrol szolt, hogy a zsidok olcsobban gyartjak le otthon a sajat tornyukhoz, ugye? :p


Nekem ugy remlik, mintha kulon tender lett volna arra kiirva par evvel kesobb, hogy legyen hozza fejlesztve ABM, ugy 2018-19 korul...?



Lance szerintem egy joval modernebb torony, a fegyverzete biztosan, opcionalisan manned vagy unmanned, mindenfele extraval, amit csak akarsz. Arra, amire a litvanoknak kellett, gondolom eleg a zsidoke is, nem fogjak a jovoben upgradelgetni.


Vilagos.



De az a szlovakok okorsege volt, hogy majd ok rahekkelik valami sajat tornyukat, csak ugye kozben elszaladt a vilag es az elvarasok, a fejlett elektronika miatt nem igazan kepes a szlovak ipar versenykepeset alkotni...
Az ausztrálok full full extrás felderítő változatot vettek, szó szerint mindennel IS felcsicsázva (még felderítő drón is lesz benne), ehhez mért árazással. 2,4 milliárdot fizettek 211 darabért, amiből csak 133 lesz Lance tornyos, a többi könnyű rcws-es mindenféle command, medevac stb változat. (jó, a ~15-30 évnyi support is jelentősen megnyomja az árat, gondolnám én)

A Samson az olcsóbb megoldások közé tartozik a piacon, de azt is fel lehet díszíteni, mint a karácsonyfát. A jövőben meg is vehetik a különböző rendszereket, ha lesz pénzük. Persze a Lance (valószínűleg) fejlettebb (optika, tűzvezetés érzékelők) , védettebb, cserébe jóval drágább is.
A csóró litvánok meg megvették a családi minivant, az ausztrálok Bugattijához képest, ha úgy tetszik. :D Úgy gondolták, megfelelő nekik így is, illetve erre volt pénzük.

"Nekem ugy remlik, mintha kulon tender lett volna arra kiirva par evvel kesobb, hogy legyen hozza fejlesztve ABM, ugy 2018-19 korul...?"

Meglehet, nem tudom. De ami képeken most gyors átfutottam, egyiken se látni a csövön az ABM "programozó gyűrűjét". Így annak az integrációja még nem történt meg, egyenlőre legalábbis.

"De az a szlovakok okorsege volt, hogy majd ok rahekkelik valami sajat tornyukat, csak ugye kozben elszaladt a vilag es az elvarasok, a fejlett elektronika miatt nem igazan kepes a szlovak ipar versenykepeset alkotni..."

Nem baj! Csinálják csak, nekünk ez csak jó! Sok ilyen saját, jó drágán kókányolós projektet kívánok a többi kedves szomszédunknak is keleten, is délen is! Látod, megvan annak is az előnye, hogy nincsen saját hadiiparunk, többit meg majd a Rheinmetall megoldja. :D
 
  • Tetszik
Reactions: kamm

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 859
73 212
113
USSOCOM Seeks to Procure New Armored Tactical Vehicle Under JAGMS Program...

ESGu7sfW4AEwqYZ

Pandur 6×6 AGMS (Armored Ground Mobility System)

"Ahogy mondani szokták, ez vagy valami vagy megy valahová... :)"

AGMS: Pandur Evolution 6×6 az amerikai különleges erőknek

AGMS : Ground Mobility System Heavy Platform Vehicles / Next Generation Armored Ground Mobility System / Joint Armored Ground Mobility System

Ahogy azt az Egyesült Államok Védelmi Minisztériuma június végén bejelentette, a General Dynamics Land Systems megrendelést kapott az úgynevezett Armored Ground Mobility System Heavy Platform Vehicle (AGMS) gyártására és szállítására, összesen 55,85 millió dollár értékben. A jelentés szerint a gyártás Bécsben zajlik majd, ahol a General Dynamics European Land Systems (GDELS) – az amerikai csoport európai ága – üzemelteti a Pandur kerekes páncélozott jármű gyártósorát.

AGMS_SOFIC_Graphik_USSOCOM-e1658933676700.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 159
7 956
113
Én is, én is!!!! Az AGMS: Az amerikai különleges erők megkapják a Pandur Evolution 6×6-ot cikk ordítása:

Amint azt az amerikai védelmi minisztérium június végén bejelentette, a General Dynamics Land Systems 55,85 millió dollár összértékű szerződést kapott az úgynevezett Armored Ground Mobility System Heavy Platform Vehicles (AGMS) gyártására és szállítására. A jelentés szerint a gyártás Bécsben történik majd, ahol a General Dynamics European Land Systems (GDELS) - az amerikai vállalat európai részlege - a Pandur kerekes páncélozott jármű gyártósorát működteti. A beszerzés, amelyet az amerikai hadsereg szerződéskötő parancsnoksága bonyolít le, várhatóan 2025 közepére fejeződik be.

Bár sem a gyártó, sem az amerikai védelmi minisztérium nem hozta nyilvánosságra a járművek végső felhasználóját az amerikai fegyveres erőknél, az amerikai különleges erők parancsnoksága (USSOCOM) által 2020 márciusában közzétett információkérés (RFI) alapján feltételezhető, hogy a járműveket az amerikai különleges erőknél kívánják használni.

Az új AGMS, amelyet Joint Armored Ground Mobility System és Next Generation Armored Ground Mobility System programneveken is emlegetnek, a jelek szerint az "ős" Pandur 6×6-on alapuló, 2000 óta a USSOCOM-nál is használt járművet hivatott leváltani, amely a kétfős személyzet mellett akár további hét katona szállítására is képes. Az amerikai különleges erők 21 ilyen járművet vezettek be az évek során, de az amerikai kereskedelmi média beszámolói szerint nem mindegyik van még használatban.

Azt, hogy hány járművet cserélnek le, nem hozták nyilvánosságra. Valószínű, hogy hasonló számban lehetne újratermelni. A jelenlegi AGMS-eket az amerikai különleges erők védett járműként használták a terrorizmus elleni és felderítő műveletekben Afganisztánban, Szíriában és Irakban.

Az amerikai különleges erők SOFIC 2019 kiállításán közzétett dia szerint az új AGMS-hez szükséges paraméterek a következők voltak:

Aknaelhárítás és ballisztikai védelem
9-10 katona szállítására alkalmas
Légi szállítási képesség egy C-130-as repülőgéppel
Hasznos teher > 2to
Fegyverállomás hordozására való képesség

A SOFIC 2019-en bejelentett új AGMS-re vonatkozó igény. (Pillanatkép: USSOCOM) Ez a @Terminator által fent betett kép.

Nagyjából az igényeknek felel meg a továbbfejlesztett Pandur Evolution 6×6, amelyet 2019 januárjától vezettek be az osztrák fegyveres erők gyalogsági egységeiben. Az osztrák vadászok a Pandur Evolutiont személyszállítóként használják. A legénység egy vezetőből, egy tüzérből és a jármű parancsnokából áll, és a járműben kilenc másik, teljesen felszerelt gyalogos is helyet kaphat.

A mintegy 18,6 tonnás Pandur Evolutiont egy 8,9 literes Cummins ISLe 450 6 hengeres dízelmotor hajtja, amely 335 kW teljesítményű, és egy ZF 6 fokozatú automata sebességváltón keresztül 82 km/h (terepen) és 118 km/h (országúton) végsebességet ér el. A teljesítmény-tömeg arány 17,6 kW/t.

A kiegészítő páncélzattal együtt - a STANAG 4569 szerinti 3. szintű ballisztikus és több mint 3. szintű aknavédelem - a jármű mindössze 2,6 méter széles és 2,2 méter magas, ami azt jelenti, hogy a C-130 H/J légi szállításra való alkalmassága ellen szól. A magas szintű védelemhez robbanáselhárító rendszer és NBC-védelmi szellőztetés is hozzájárul. A testben minden meghajtási alkatrész védve van.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 859
73 212
113
GDELS-Steyr builds Pandur 8×8 for Ghana in Vienna

Major success for General Dynamics European Land Systems-Steyr: the Austrian GDELS subsidiary will produce nine Pandur 8×8 wheeled tanks for the Ghana Armed Forces (GAF) in Vienna on behalf of Israeli defense contractor Elbit.

In response to the visibly worsening security situation on its border with Burkina Faso and Côte d'Ivoire, Ghana passed a parliamentary resolution in 2020 to purchase a total of 20 armored personnel carriers for combat support operations. Last year, the Israeli defense company Elbit was commissioned to supply the first eleven vehicles. These are Guarani 6×6 armored vehicles from Iveco Defence Vehicles, built in Brazil and equipped with Remax turrets from Elbit subsidiary Ares.

For the remaining nine vehicles, the choices now included the Pandur 8×8 from General Dynamics European Land Systems-Steyr, as well as vehicles from Turkey's Otokar Group, Paramount of South Africa and Poly Technologies of China. In the end, the flagship from GDELS-Steyr made the running. The vehicles are equipped with UT30 towers and systems by Elbit. GDELS-Steyr is currently in the middle of production of the Pandur 6×6 Evolution crew transporters for the German Army, and will now start 8×8 production in Simmering in parallel and begin building the first subassemblies. Delivery is not expected until next year at the earliest.

The decision comes as a surprise, not least because GDELS had long since decided to discontinue 8×8 production in Simmering. How much of the total order volume of the equivalent of 75 million euros will go to GDELS-Steyr in Vienna was not disclosed for the time being.


J16_Ghana_04.121-scaled.jpg