PzH 2000 (Németország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
3 690
19 588
113
Kérdezném......az ide kommentelők közül mennyien rendelkeznek tüzér ismeretekkel,illetve mennyien szolgálnak ma a kötelékben?(101.TÜO,ha akarja megkávézhatunk azzal aki aktív....)
(Kezdem megérteni Molni,Dudi,Kriss,Ozzy,Papa,stb agyrákba hajló hangulatát amiatt az ökörség -cunami miatt amit ide borítotok....)
Egyébként imádom ezeket a szines,ákom-bákom rajzokat...Eligon is ilyet mutogatnak majd 20 éve,aztán hogy senki nem ért belőle semmit meg hogy az oda-rajzolt egységek kb 20%-a létezik az már senkit nem érdekel.
 
  • Tetszik
Reactions: alfa74 and krisss

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Kérdezném......az ide kommentelők közül mennyien rendelkeznek tüzér ismeretekkel,illetve mennyien szolgálnak ma a kötelékben?(101.TÜO,ha akarja megkávézhatunk azzal aki aktív....)
(Kezdem megérteni Molni,Dudi,Kriss,Ozzy,Papa,stb agyrákba hajló hangulatát amiatt az ökörség -cunami miatt amit ide borítotok....)
Egyébként imádom ezeket a szines,ákom-bákom rajzokat...Eligon is ilyet mutogatnak majd 20 éve,aztán hogy senki nem ért belőle semmit meg hogy az oda-rajzolt egységek kb 20%-a létezik az már senkit nem érdekel.
Min húztad így fel magad?
 
K

kamm

Guest
Min húztad így fel magad?
Kérdezném......az ide kommentelők közül mennyien rendelkeznek tüzér ismeretekkel,illetve mennyien szolgálnak ma a kötelékben?(101.TÜO,ha akarja megkávézhatunk azzal aki aktív....)
SzpG rajt vezettem anno (igaz, utana atvittek lovesz szakaszpknak), megszolalhatok...? :rolleyes:
Egy vicc, komolyan.

(Kezdem megérteni Molni,Dudi,Kriss,Ozzy,Papa,stb agyrákba hajló hangulatát amiatt az ökörség -cunami miatt amit ide borítotok....)
En meg sosem fogom, mert nincs miert.
Kulonosen azoket nem fogom, akik meg katonak sem voltak soha eletukben, csak a sajat elkepzelt szakertelmukbe szerelmes fotelgeneralisok es tele szajjal sertegetnek masokat, mert annyira alacsonyan szinten szocializalodtak, hogy nem tudnak pozitivan nezni a lelkesen hulyeseget magyarazokra.

Egyébként imádom ezeket a szines,ákom-bákom rajzokat...Eligon is ilyet mutogatnak majd 20 éve,aztán hogy senki nem ért belőle semmit meg hogy az oda-rajzolt egységek kb 20%-a létezik az már senkit nem érdekel.

Ez egy forum, nem tuzerek ill veteranok zart csitcsetje arrol, milyen szar minden mar evek ota. :cool:

A lenyeg pont ez, az agyalas azaz a "brainstorming", ahogy az angol szakirodalom hivja. Konkretan Maroth tobbszor is nyilatkozta, hogy nagyon is orulnek es ertekelik a lekesedest es az otletelesunket, innen is kapnak otleteket (ti. tobb szem tobbet lat, siman eloallhatunk valamivel, ami utana egy masik, sokkal jobb gondolatot juttat az eszukbe - ezt hivjak creative processnek.)

Ha nem tetszik, ne olvasd. Komolyan, ilyen egyszeru.
Nem sertesbol mondom, hanem jotanacskent ill tapasztalatbol.

En 10+ eve nem olvasok semmilyen informatikai forumot, mar zart szakmaiakat sem, ahova anno bevettek, mert kevesnek maradt ertelme, mert ugyanazok a kerdesek jonnek elo ujra es ujra, mert magamat kimelem meg attol, hogy szemforgatos, arrogans, lekezelo alakkent vegezzem a tul sok ostobasag hatasara stb stb. (Par nagyon specifikus blogot kovetek ill par SM groupban neha eszmet cserelek nagy altalanossagokrol, de kb annyi, vannak exkollegak ill szakmabeli baratok, akikkel havonta egyszer dumalunk, pont eleg. Tudom, kihez forduljak, ha valamirol gyors velemenyt akarok, maskulonben meg 25+ ev utan par nap alatt barmelyik teruleten felzarkozom magamtol, ez a szakmam resze, az iszonyu gyors fejlodes.)

Fantázia keveredik a valósággal...Német hadszervezet??? Kifli nincs annyi a seregben mint gyalogos a németeknél.....
Vagy van. A te vantage pointodrol sem latszik tobb, mint ami a horizontodon belul esik. :)

FYI ez a szakma ill iparag is felgyorsult, a technologia behozta nemcsak az erdeklodoket, hanem az egesz informatikai-tech megkozelitest es szereploket, ami cserebe felulirt mindent, ami eddig 'megszokott' volt. Szokj hozza a gondolathoz, hogy a katona nemsokara csak end userkent/decision-makerkent avagy szimplan client/megrendelokent fog szerepelni, mint barmilyen mas iparagban. (Pl hasonlo okoskodok tervezik a komplett multidomain warfare halozatot a hadicegeknel, a katonai tervezok igenyeit ok almodjak tovabb, jonnek elo az uj funkciokkal, tesznek ala akar special topologyt, esetleg teljesen uj megkozelitesu adatmegosztast es igy tovabb, majd utana az end usertol jon feedback, ujabb cycle/sprint es igy tovabb. Nonstop fejlodes, a katona felhasznalo es megrendelo, ennyi.)

Ha ennyire idegesitenek ezek az otletelesek es nem birod, akkor inkabb "hands off and step away from your keyboard right now, Sir" (FBI utasitas, amikor megrohannak egy ceget :D) - legalabbis egy idore. Komolyan, az a legegeszsegesebb. Jobb lesz a kozerzeted neked is (es esetleg nekunk is, no offense.) :)
 
  • Tetszik
Reactions: éber and Pogány

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 861
4 693
113
Egyszer találtam egy doksit,ami a magyar tüzérségről szólt, a 90-es évek közepén. Ekkor 9 lövész és HK dandár volt. Erre jutott 15 üteg Gvozdika. (120 db) és 12 üteg D20 (96 db) + 4 üteg BM-21 (32 db) Ha dandáronként 3 lövész zászlóalj-al számolok akkor pont egy üteg jut minden zászlóaljra. + a sorozatvetők. Ez volt az az időszak, amikor mennyiségileg már mindenből volt elég, mert a hadsereg létszáma erősen csökkent, de még nem vontak ki mindent.
Nem kötözködve, de összesen: Gvozgyika: 154 (nyolc osztály), D-20 308 darab, Grad 62 darab. Ez 1989.01.01-es adat, mert utána nem sokkal kukázták az eszközöket.
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 814
5 897
113
Nem kötözködve, de összesen: Gvozgyika: 154 (nyolc osztály), D-20 308 darab, Grad 62 darab. Ez 1989.01.01-es adat, mert utána nem sokkal kukázták az eszközöket.
Annyi volt összesen amit Te írsz.

Amiről én írtam, az valamikor a 90 -es években volt rövid ideig érvényes hadrend.

Ha jól emlékszem arról ment a beszélgetés, hogy mekkora tüzérségre van szükség. Ez volt az az időszak, amikor a létszámcsökkenés miatt már mennyiségileg minden eszközből volt elég, legfeljebb minőségi probléma volt. Vagyis kialakíthattak egy ideálisnak gondolt arányt a haderőben. Ami a tüzérség esetében kb. 1 lövész zászlóalj / 1 üteg volt.
 
K

kamm

Guest
Annyi volt összesen amit Te írsz.

Amiről én írtam, az valamikor a 90 -es években volt rövid ideig érvényes hadrend.

Ha jól emlékszem arról ment a beszélgetés, hogy mekkora tüzérségre van szükség. Ez volt az az időszak, amikor a létszámcsökkenés miatt már mennyiségileg minden eszközből volt elég, legfeljebb minőségi probléma volt. Vagyis kialakíthattak egy ideálisnak gondolt arányt a haderőben. Ami a tüzérség esetében kb. 1 lövész zászlóalj / 1 üteg volt.

Hat ez ma, a nemet mintat nezve ill. atmeretezve valamelyest, egy uteg lesz dandaronkent es annyi, lefogadom. Hogy a többi is PzH lesz-e avagy kerekes önjáró löveg, az jo kérdés, mint ahogy az is, mikor lesz nekunk Is MLRS avagy melyikhez lesz a RM okos loszereibol (a 120as mortar viszont jo sansszal az uj 8x8 lesz, ahogy a RM bejelentesekor is abrazoltak.)
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 814
5 897
113
Hat ez ma, a nemet mintat nezve ill. atmeretezve valamelyest, egy uteg lesz dandaronkent es annyi, lefogadom. Hogy a többi is PzH lesz-e avagy kerekes önjáró löveg, az jo kérdés, mint ahogy az is, mikor lesz nekunk Is MLRS avagy melyikhez lesz a RM okos loszereibol (a 120as mortar viszont jo sansszal az uj 8x8 lesz, ahogy a RM bejelentesekor is abrazoltak.)
A németek éppen gőzerővel fejlesztik a tüzérségüket, mert rájöttek, hogy mégis kell. Szerintem mi sem fogunk megállni 24 PZH -nál. :) Csak az a kérdés, hogy mi lesz még.
 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 706
4 260
113
Német cikk a típus továbbfejlesztésének szükségességéről és lehetőségekről.
 
S

speziale

Guest
Német cikk a típus továbbfejlesztésének szükségességéről és lehetőségekről.

egyébként érdekes a cikkben ezt írják (kérdés ez mennyire tekinthető eldöntöttnek):

The regrowth of artillery systems has also already been decided. The number of self-propelled howitzers 2000 will grow from 81 to 108 systems by 2031 (erről már olvastam, hogy erről van döntés). There is also an initiative to procure up to 108 wheeled howitzers (na ez itt a fő kérdés).

kérdés még mi lesz a wheeled platform...teherautósban gondolkodnak, vagy Boxerben
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 765
26 166
113
kérdés még mi lesz a wheeled platform...teherautósban gondolkodnak, vagy Boxerben
az agm torony már kész



Én azt mondom, mind a kettő lesz nekik, exportra úgy tudjon kerülni, hogy van rendszeresítő ország.
 
K

kamm

Guest
egyébként érdekes a cikkben ezt írják (kérdés ez mennyire tekinthető eldöntöttnek):

The regrowth of artillery systems has also already been decided. The number of self-propelled howitzers 2000 will grow from 81 to 108 systems by 2031 (erről már olvastam, hogy erről van döntés). There is also an initiative to procure up to 108 wheeled howitzers (na ez itt a fő kérdés).

kérdés még mi lesz a wheeled platform...teherautósban gondolkodnak, vagy Boxerben
Jaja, ugyanaz a logikajuk, mint amiert en eroltetem a KMW Artillery Gun Module (AGM) temaban a sajat osszeszereleset az ilyesminek: szerintem minimum egyhamadaval olcsobb egy 6x6 vagy 8x8, de akar 10x10 alapon (utobbi jobban vedett/tobb loszer vihet stb) gurigazo tuzersegi eszkoz, mint a PzH.

A Boxeres ugye keszen van, az biztos elonyosebb hadaszati es harcaszati szempontokbol, mint a MAN platform, de ugyanakkor joval dragabb is, ami csokkenti a darabszamot.

az agm torony már kész



Én azt mondom, mind a kettő lesz nekik, exportra úgy tudjon kerülni, hogy van rendszeresítő ország.

A nemeteknel mindkettonel ott a kozos logisztika elonye (MAN ill. Boxer), de nalunk Boxer nincs azaz szerintem nekunk mindenkeppen valamifele MAN-alapu lenne idealis (remelhetoleg a rendberakott, karcsusitott Rabanal osszerakva.)
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
K

kamm

Guest
:D

Exb7Ek7WYAEl4v3