Az tortént, hogy Románia kozvetlen beavatkozására nem tartottak igényt és a "mestertervuk", ahol Románia mind utánpótlási útvonal szerepelt, a szovjet támadás után gyorsan oszeomlot: https://en.wikipedia.org/wiki/Romanian_Bridgehead
Román haderőfejlesztési program (2025) és hadiipar
- Téma indítója Sharid
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Örülök h másnak is van hasonló a véleménye. A román védelempolitikában nagy zavart okoz, hogy a main stream USA elvárás nem egyezik a történelmi szembenállásokra válaszolni is akaró román tervezéssel.
Korábban írtam róla, hogy a román haderőreform, védelempolitika beleszorul az alábbi hármasba:
- Beleszorul a megfelelni akarás a NATO-USA érdekeknek Oroszország elleni sakkfiguraként, valójában úgy hogy Romániának nincs felülete ami ütközést mutatna Oroszországgal, Moldova és a Dnyeszter melléke lehet de Moldova inkább akar önálló ország maradni mint Románia egy megyéje. A Fekete tenger a kitüntetett felület amit a románnak kémlelnie kell mert ez az elvárás, a Montreauxi egyezmény szerint sem sok sem nagy NATO hajó a Boszporuszon nem mehet át, nekik kell(ene) egyensúlyozni a térségben de ... nehéz látni a román érdeket ebben, meg lehetőségeket is, mert csak Szevasztopolban több hadihajó és a Krímben több repülő van mint amiről a román valaha is álmodhatna.
- Beleszorulnak a Magyar haderőfejlesztés kényszerébe a Fekete Tengerrel átellenes oldalon. Sőt ők Dobrudzsát is veszély gócnak tartják, válaszolni kellene a magyar és a kisebb dimenziót jelentő bolgár fejlesztésekre amivel már most jelentős lépéshátrányba kerültek. Álom az egyesülés Moldovával ahol szintén másfajta küldetés kell a terület pacifikálása és a Dnyeszter vidék kérdései miatt. Nekik ez lenne inkább prioritás, mert ennek van történelme, ennek van realitása, de nagyon rosszul néz ki ha az elvi szövetségesek "ellen" történnek nyilvánvaló fejlesztések, velük keveredne fegyverkezési versenybe.
- Beleszorulnak harmadrészt a román hadiipar életben tartásába. No ez nagyon nem megy, de akarják, mindenáron, görcsösen otthon gyártani a régen lehet hogy sikereket hozó de manapság inkább kudarcos létesítményeikbe. Zavar van a fejlesztésbe bevonás/közös fejlesztés (Agilis), a tech transfer (Airbus, Black H, Cobra-Venom, P5, Iveco), a saját felújítgatások és gyártás(?)(TR85, TAB, BMP klónok, Orao) és a csak szimpla vásárlások közt, mind konkurenciája a másiknak, érdekütközések mentén és a tőkehiány miatt dőlnek dugába a szerződések, nagyon úgy néz ki hogy a román úgy tudja fenntartani a saját hadiiparát ha elnyújtja a régi holmik üzembentartását, felújítgat és elhiszi hogy megfelelő az eredmény, mert a masszív hadiipart életben kell(ene) tartani. Szerintem irígykedve figyelik a magyar gyáralapításokat amik behozzák hagyományos értelemben "multiként" a gyártókat, licensz eladókat és ráadásul a gyárakban Tulajdonos/résztulajdonos az állam. Persze náluk is vannak hasonló lépések, de nekik az ország méretéhez, a hadsereg igényeihez, a gazdaság álmaihoz képes ezek nem elégséges megoldások.
Minden évvel és hónappal a kényszer a román oldalon erősen nő, pénz-pénz-pénz kell mindenhez amiből a masszív eladósodás, kamatteher, külker hiány, infláció, demográfia, nyugdíjak miatt egyre kevesebb jut majd. És igen, hogy kössek az előttem szólóhoz a Kárpátokat illene áttörni az első autópályának, gyorsvasútnak, ebben 30 évvel le vannak maradva hozzánk képest. A V4-ekben (mert mérce) a gazdaság megerősödését jelentő infrastruktúra nagyjából 20-30 éve kiépült annyira ahogy elégséges volt, azóta a tökéletesítés a terhelés optimalizálása folyt, Románia még csak most tart ott hogy a gazdaság erejét kiszolgálni képes infrastruktúrát megteremti, azét a gazdaságét aminek a nagyobb, modernebb, erősebb hadsereget kellene most eltartania, náluk most minden hitelre megy, egyre kevesebb az állam szabad jövedelme, az idei örömködésük mellé nem teszik hozzá most sem, hogy a covid miatt elhalasztott Áfa befizetésekből van több pénz most a minisztériumokban nem azért mert a gazdaság kitermeli...
Tökéletes összefoglaló. De hát nem is vártam mást tőled. A többi elemzésedben is nagyon jól és mélyen látod és érted a Románia lényegét. Nem mintha számítana a véleményem, de élvezettel olvastam valamennyi korábbi írásodat is.
A "beszorult" megállapításaidat kiegészíteném még azzal, hogy a tervezéseik okán még beszorultak a nagy létszámú hadsereg fenntartásának kényszerébe. Mint írtam volt korábban, a nagy román nemzeti egó nem engedheti meg magának, hogy kis hadserege legyen. Jóóóó nagy kell. Igaz azon kívül van vagy pár tízezer csendőr is arrafelé, aminek megint csak nagy fizetés dukál a semmitevésért. Bocsánat, mostanában kergetik a medvéket.
Verik a mellüket a nagy gazdasági fejlődésükkel, de aki ért hozzá mindenki látja, hogy nincs rendben a gazdaságuk. Sem szerkezetileg, sem termelés szempontjából (nincsenek meg a feltételek sem, infrastruktúra és munkaerő hiánya miatt).
Csak az idei első féléves külkereskedelmi deficitjük olyan nagy lett, hogy ők is megijedtek. Tudom, sok pénz jön nekik a rabolt területekről, de azt elköltik mindenféle nemzeti hülyeségre, ahelyett, hogy értelmesen használnák. Templomok tömegének építésére, betelepítések támogatása nagy állami alkalmazotti fizetésekkel és egy csomó gyenge minőségű - nemzeti nagyságot szimbolizálni hívatott - presztízsberuházással. Sovinizmusuk és a területi széteséstől való félelmük azt sem engedi meg, hogy az infrastrukturális fejlesztéseket előbb nyugatról kezdjék meg. Nem, délről nyugat felé épül az autópálya. Minden normális ország fordítva csinálná. Ők nem. Nehogy a nyugati országrész megerősödjön és esetleg valamilyen önállósodási szándéka támadjon. Még Orbán azon felvetését is leseperték, hogy esetleg Kolozsvárig megépítené a gyorsvasutat. Mindentől rettegnek ami magyar. Talán nem kellett volna akkorát harapniuk Magyarországból.
Kicsit off. Nemrég tértem vissza Romániából, hát azért akármilyen Mo. van egy "kis" különbség a két ország között. Ahogy átlépsz a határon egyből szembetűnik a rendezettség az ottani rendetlenséggel szemben. A városokat leszámítva, amik 1989-hez képest jelentőset fejlődtek, a vidék szarrá ment. Nyugat Ro. (Várad környéke) kb. min Szabolcs cigányok lakta vidéke. Ez alól részben kivételt képeznek a magyarok lakat falvak. Ott azért még ha szegényes is a környezet, azért a rendet próbálják tartani. Úgy is mondhatnám, hogy ha a nadrág szakadt is, de be van szépen stoppolva. Mi lehet Dél-Romániában?
A városok fejlődése is érdekes, mert azon kívül hogy építkeznek nyakra főre, nem lehet felfedezni bennük egy hosszú távú koncepciót. Úgy is mondhatnám, hogy tervezésnek nyomát sem láttam. Ahogy esik úgy suppan. Nem is tudom, hogy ezeknek a megszállt városoknak, van-e egyáltalán építkezési szabályzatuk. Nem beszélve a 100 évvel ezelőtti, általunk épített infrastruktúráról. Minimális fejlesztés óriási autóforgalom mellett. Csúcsidőben Marosvásárhelyen nehezebb átmenni, mint Bp.-en. Mi lehet a föld alatti kommunális hálózatokkal?
Próbáljatok a 2020-2025 időszakra és a haditechnikára fókuszálni a hozzászólásaitokban,mert ennek a topiknak ez a témája.
Azért lett létrehozva ez a topik, hogy ne a minden egyéb közül kelljen kivadászni a haditechnikával kapcsolatos hozzászólásokat. A többség a haditchnikai témák miatt jár erre a fórumra. Minden másra ott [BIZTPOL] Románia topik.
Azért lett létrehozva ez a topik, hogy ne a minden egyéb közül kelljen kivadászni a haditechnikával kapcsolatos hozzászólásokat. A többség a haditchnikai témák miatt jár erre a fórumra. Minden másra ott [BIZTPOL] Románia topik.
Sztem nem hülyék a románok, látják a korlátaikat, de az ambícióik is erősek. Főleg Moldova.
Nyerő lóra tettek, kevés rizikóval, USA.
Türelmesen várniuk kell, ez lesz a legnehezebb.
Kozben fejlesztenek ezerrel a fenti anyagi és egyéb korlátok szorításában. Használt amcsi cuccokban fognak elsősorban utazni. Abból tudnak mennyiséget venni és közben erősitik a szövetségi kapcsolataikat. Sosem voltak hülyék, de mi mindig lenézzük őket, pedig már hányszor ránkvertek.
A magyar haderő fejlettebb és ütőképesebb lesz. Már ha ezt a progit végigviszik. De nem fog tudni, nem is szabad őrültködni.
Remélem ha feláll a haderő, fogunk vállalni missziókat, nem csak viztisztó, őrző - védő szerepkörben. Aktívat.
Aztán meglátjuk, hogyan alakul az ukrán-orosz-belorusz-moldáv helyzet. De a Balkán ugyanígy robbanhat. Addigra reméljüknl ütőképes sereg lesz, amivel aktívan beleszólhatunk a politikai rendezésbe, gazdasági újrafelosztásba. Nem intervenció, béketeremtő, fenntartó hadművelet részeként. Esetleg ha vki nagyot hibázik, lásd a topikgazda, ott is segíthetünk fenntartani a rendet.
Nyerő lóra tettek, kevés rizikóval, USA.
Türelmesen várniuk kell, ez lesz a legnehezebb.
Kozben fejlesztenek ezerrel a fenti anyagi és egyéb korlátok szorításában. Használt amcsi cuccokban fognak elsősorban utazni. Abból tudnak mennyiséget venni és közben erősitik a szövetségi kapcsolataikat. Sosem voltak hülyék, de mi mindig lenézzük őket, pedig már hányszor ránkvertek.
A magyar haderő fejlettebb és ütőképesebb lesz. Már ha ezt a progit végigviszik. De nem fog tudni, nem is szabad őrültködni.
Remélem ha feláll a haderő, fogunk vállalni missziókat, nem csak viztisztó, őrző - védő szerepkörben. Aktívat.
Aztán meglátjuk, hogyan alakul az ukrán-orosz-belorusz-moldáv helyzet. De a Balkán ugyanígy robbanhat. Addigra reméljüknl ütőképes sereg lesz, amivel aktívan beleszólhatunk a politikai rendezésbe, gazdasági újrafelosztásba. Nem intervenció, béketeremtő, fenntartó hadművelet részeként. Esetleg ha vki nagyot hibázik, lásd a topikgazda, ott is segíthetünk fenntartani a rendet.
!
.
!
Mert a román gazdaság valójában utolért minket,mostanában elóz le.Lakosságarányositott viszonyitásban is.
Mert lényegtelen egy mobil alakulat békeidős települése.Vészhelyzet esetén oda telepitik,ahova szükséges.
Mert egy 8 dd-os haderő akkor is simán szarrá ver egy 2dd-at,ha az némileg kevésbé korszerű eszközökkel is van felszerelve-Ami ráadásul korántsem biztos.Mert a már most létező oláh rakétatüzérség önmagában képes csatadöntő elemként fellépni,ami ellen nekünk sem védelmünk,sem ellenerőnk nincs.
Szóval kisebb mellényt kéne felvenni uraim.Talpaket a földre,és segget nekivetni a hideg falhoz-kijózanodni a beképzeltségből.
-Ki jol ismeri önmagát,és jol ismeri az ellenfelét,az minden csatában győzni fog.
Ki vagy önmagát,vagy az ellenfelét nem ismeri jol,az hol győz,hol veszit.
Ki se önmagát,se az ellenfelét nem ismeri jol,az minden csatában vesziteni fog
Sun Tsu.
Uraim,ajánlanám megszivlelni a néhai kinai mester szavait-mert qrvára minden csatába veszitenétek.
Neked az agyadra ment a kínai rízs pálinka szerintem, de valami kis tüske biztos van a dologban...
Lópikulát.Fel kéne már hagynotok a magyarosch nagymellénykedéssel.Max Trianon 2.0-hoz vezet-mert lópikulát sem tanultatok Trianon 1.0-bol.(valójában megvolt már a Trianon 2.0,a II.vh végén,csak ezt sem fogjátok fel,mert nem illik a magyarosch világszemléletbe)
Neked meg azzal kéne végre felhagynod hogy ugatsz össze vissza mindenről de semmilyen igazolást nem raksz mögé, sokszor ráadásul olyan dolgokba sikerül bejönnöd amihez ffffffffoooooggggalmad sincs és ez látszik is , értem én hogy jó trianonozni meg ilyen meg olyan világszemle rendben, elfogadom, deha mondasz egy állítást legalább valami linket vagy valamit rakj már mögé ... mert ennyi erővel én meg csak annyit mondok hogy "nem" és pont
aztán jössz itt beszélni a kisebb mellényről mutass valamit, lássuk, milyen bizonyítást tudsz mondjuk ezek mögé rakni :VAGY
VAGY folytassuk
Te te tán a román parancsnokságon dolgozol? sőt, egyszerre a miénken is hogy tudod hogy mire képes a Honvédség? hát hányszor kell még ezt a román kérdést elugatni ?
Epedve várom hogy milyen érveket tudsz felhozni az állításaidra
Azt ne várj tőle, ő nem zöldségeket beszél hanem egész ültetvényeket.Epedve várom hogy milyen érveket tudsz felhozni az állításaidra
Már megint mesedélután van??
Az a baj, hogy torzított szalagcímekből vonsz le következtetést.
Egy főre jutó GDP
16 470 USD Magyarország
12 887 USD Románia
Amikor ennyire lenézitek romániát, akkor azt figyelembe veszitek, hogy nekünk egyenlőre csak szerződéseink vannak, (kivéve 12 db Leopard A4,) miközben romániába már érkeznek a fegyverek? Megkapták az első Himars osztályt, és az első Patriot üteget is.
Potfolió elemzései talán nem "ballibek"
EU 3. legszegényebb országa vagyunk,de várhatóan az év végére leküzdjük magunkat a 2. legszegényebb helyére-pont Romániával cserélünk helyet.
Mert jelenleg sincs semmiféle olyan technikai fölényünk,mi a súlyos létszámhátrányt ellensúlyozni tudná.És várhatóan a jövőben sem lesz ilyen.Mert a mi fejlesztéseinket ellensúlyozzák az oláh fejlesztések.
Azzal meg nem tudok mit kezdeni,hogy mert bokorugró katona vagy,azt hiszed,hogy ugatni is tudod a hadműveleti harcászatot.Qrvára nem.Feldughatod magadnak a rajharcászatot,ha a hadműveleti szinten simán lelépnek.Csakhogy ehez konyitani is kéne a dolgokhoz,nem csak az üres nagymellényt lobogtatni.
Vedd már tudomásul,hogy ha holnap megindulnának az oláhok,hát ugyanúgy elfoglalnák még Győrt is,mint 100 éve.Mert nincs SEMMINK,amivel meg tudnánk állitani őket.
Most van egy haderőfejlesztési programunk,ami majd 8-10 év múlva talán eredményez egy viszonylag korszerű 2 dd-os haderőt.10 év múlva.Oláhoknak 8-10 évük van szintén ez alatt fejleszteni.....
Szóval kicsimókus,kisebb mellénnyel,mert kiesel belőle.
Akkor hajrá kezdjül el magasztalni Romániát DOMNULE! ...
Az általad betett diagram - segítek - nem nominálisan jeleníti meg a fejlettséget, hanem a tempót ábrázolja, hogy ki mekkorát fejlődött, ahonnan Románia indult onnan lehetett is ekkorát ugrani.
Potfolió elemzései talán nem "ballibek"
EU 3. legszegényebb országa vagyunk,de várhatóan az év végére leküzdjük magunkat a 2. legszegényebb helyére-pont Romániával cserélünk helyet.
Mert jelenleg sincs semmiféle olyan technikai fölényünk,mi a súlyos létszámhátrányt ellensúlyozni tudná.És várhatóan a jövőben sem lesz ilyen.Mert a mi fejlesztéseinket ellensúlyozzák az oláh fejlesztések.
Azzal meg nem tudok mit kezdeni,hogy mert bokorugró katona vagy,azt hiszed,hogy ugatni is tudod a hadműveleti harcászatot.Qrvára nem.Feldughatod magadnak a rajharcászatot,ha a hadműveleti szinten simán lelépnek.Csakhogy ehez konyitani is kéne a dolgokhoz,nem csak az üres nagymellényt lobogtatni.
Vedd már tudomásul,hogy ha holnap megindulnának az oláhok,hát ugyanúgy elfoglalnák még Győrt is,mint 100 éve.Mert nincs SEMMINK,amivel meg tudnánk állitani őket.
Most van egy haderőfejlesztési programunk,ami majd 8-10 év múlva talán eredményez egy viszonylag korszerű 2 dd-os haderőt.10 év múlva.Oláhoknak 8-10 évük van szintén ez alatt fejleszteni.....
Szóval kicsimókus,kisebb mellénnyel,mert kiesel belőle.
Itt egy egzaktabb írás a mából, egy főre eső ilyen olyan:
Egy év után ki is esett Románia a világ magas jövedelmű országainak elit csoportjából
Tiszavirágéletűnek bizonyult Románia tagsága a világ magas jövedelmű országainak elit csoportjában, alig egy év után ki is esett a Világbank legfrissebb, a 2020-as év pénzügyi eredményeit górcső alá vevő rangsora szerint.
kronikaonline.ro
NEM.Realitást kell tudomásul venni.
Tudjuk....az EU statisztika meg sorosista humbuk.....Az általad betett diagram - segítek - nem nominálisan jeleníti meg a fejlettséget, hanem a tempót ábrázolja, hogy ki mekkorát fejlődött, ahonnan Románia indult onnan lehetett is ekkorát ugrani.
Itt egy egzaktabb írás a mából, egy főre eső ilyen olyan:
Egy év után ki is esett Románia a világ magas jövedelmű országainak elit csoportjából
Tiszavirágéletűnek bizonyult Románia tagsága a világ magas jövedelmű országainak elit csoportjában, alig egy év után ki is esett a Világbank legfrissebb, a 2020-as év pénzügyi eredményeit górcső alá vevő rangsora szerint.
Javasolt bokorugróknak rákersni, a románhadsereg hol, kikkel és milyen gyakorlaton vesznek részt... Spec van videom, sima pontonhíd a Dunán,, na a térség meghatározó ereje meg...
Potfolió elemzései talán nem "ballibek"
EU 3. legszegényebb országa vagyunk,de várhatóan az év végére leküzdjük magunkat a 2. legszegényebb helyére-pont Romániával cserélünk helyet.
Mert jelenleg sincs semmiféle olyan technikai fölényünk,mi a súlyos létszámhátrányt ellensúlyozni tudná.És várhatóan a jövőben sem lesz ilyen.Mert a mi fejlesztéseinket ellensúlyozzák az oláh fejlesztések.
Azzal meg nem tudok mit kezdeni,hogy mert bokorugró katona vagy,azt hiszed,hogy ugatni is tudod a hadműveleti harcászatot.Qrvára nem.Feldughatod magadnak a rajharcászatot,ha a hadműveleti szinten simán lelépnek.Csakhogy ehez konyitani is kéne a dolgokhoz,nem csak az üres nagymellényt lobogtatni.
Vedd már tudomásul,hogy ha holnap megindulnának az oláhok,hát ugyanúgy elfoglalnák még Győrt is,mint 100 éve.Mert nincs SEMMINK,amivel meg tudnánk állitani őket.
Most van egy haderőfejlesztési programunk,ami majd 8-10 év múlva talán eredményez egy viszonylag korszerű 2 dd-os haderőt.10 év múlva.Oláhoknak 8-10 évük van szintén ez alatt fejleszteni.....
Szóval kicsimókus,kisebb mellénnyel,mert kiesel belőle.