Sz-400 Triumf / S-400 Triumf / SA-21 Growler (Oroszország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 785
30 559
113
Tüzelni valóban a vak is tud, csak nem fog találni. A lokátorok hullámhosszáról regéket lehet írni. Ami bizonyos az antennarendszer az adó-vevő rendszer korlátait nem lehet átlépni. Amennyiben méteres, akkor valószínűleg yagi, de ezt nem tudod áthangolni egy bizonyos tartományon túlra. Kérlek nézz több videót, de figyelmesebben, és ne írj sületlenségeket.
De ez talált uh te írsz hülyeségeket.
 
  • Hűha
Reactions: Király Fika

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Tüzelni a vak is tud, de végül csak egyik egységnek sikerűlt le is lőni. Egyszer végignéztem egy videót ahol elmeséli a történetet. Tehnikailag nem tudom mennyire nehéz kivitelezni, hogy egy ilyen radart átállíts a megszokottól eltérő hullámhosszra, amivel az alacsony észlelhetőségű gépekből egy konkrét típust látsz, de biztosan megoldható, mert megcsinálták.
Az egész előadás dezinformáció.
 
M

molnibalage

Guest
De ez talált uh te írsz hülyeségeket.
Kikoktatni egy légvédelmist a szakmájáról...?
Ehhez nagyon hülyének kell lenni hallod....

Valahogy csak lekapták a gépet, és nem úgy, hogy össze-vissza lövöldöztek aztán egy csak betalált, mert annyi rakétája senkinek nincs. Szóval látniuk kellett valahogy, és arra a radar a válasz.
Igen, el lett magyarázva már párszor.
  1. Szerencséjük volt, mert pont jó helyen voltak.
  2. Szerencséjük volt, hogy P-18 P-15 helyett és így stabilan követték ott is a célt, ahol P-15-tel nem
  3. Kellően gyorsan dolgoztak, hogy a gép addig nem repült ki a MZ-ből.
  4. És aszűk KM akkor is az SzNR-125. Senkit nem érdekel, ha a P-18 még követi a célt... A korai felderítés miatt jó az.
A többi osztály úgy tüzelt rá, de nem ért el sikert, hogy a fentiek hiányában nem volt idő a célt leküzedni, mire kirepült az MZ-ből vagy nem volt kellően pontos a rávezetés. Nem azért, mert Dani Zoli vodoo fekete mágiával megbűvölte a radarokat.
Tüzelni a vak is tud, de végül csak egyik egységnek sikerűlt le is lőni. Egyszer végignéztem egy videót ahol elmeséli a történetet. Tehnikailag nem tudom mennyire nehéz kivitelezni, hogy egy ilyen radart átállíts a megszokottól eltérő hullámhosszra, amivel az alacsony észlelhetőségű gépekből egy konkrét típust látsz, de biztosan megoldható, mert megcsinálták.
Ezt magyarázom. Nincs ilyen. Ez hülyeség.
 
  • Tetszik
Reactions: Masztiff

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 785
30 559
113
Kikoktatni egy légvédelmist a szakmájáról...?
Ehhez nagyon hülyének kell lenni hallod....
Most mit csináljak, ha lehülyézed saját magad, mert elmondod, hogy valami lehetetlen mikor a másik légvédelmisként konkrétan megcsinálta?! Ez van, te mondtad.

Igen, el lett magyarázva már párszor.
  1. Szerencséjük volt, mert pont jó helyen voltak.
  2. Szerencséjük volt, hogy P-18 P-15 helyett és így stabilan követték ott is a célt, ahol P-15-tel nem
  3. Kellően gyorsan dolgoztak, hogy a gép addig nem repült ki a MZ-ből.
A többi osztály úgy tüzelt rá, de nem ért el sikert, hogy a fentiek hiányában nem volt idő a célt leküzedni, mire kirepült az MZ-ből vagy nem volt kellően pontos a rávezetés. Nem azért, mert Dani Zoli vodoo fekete mágiával megbűvölte a radarokat.
Te magyarázol egy dolgot és aki ott volt az meg magyarázott egy másikat. Most annak higgyek aki valahol olvasott róla vagy annak aki konkrétan megcsinálta? Fekete mágiáról meg csak te beszélsz, én maradok a realitásoknál. Most meg hogy benne volt az MZ-ben, hát így működik valaminek a lelövése, hogy azon belűl van a cél.
Ezt magyarázom. Nincs ilyen. Ez hülyeség.
Mondod úgy, hogy volt rá példa. A másik sem a fizika törvényei görbítette.
 
M

molnibalage

Guest
Most mit csináljak, ha lehülyézed saját magad, mert elmondod, hogy valami lehetetlen mikor a másik légvédelmisként konkrétan megcsinálta?! Ez van, te mondtad.
Sehol nem mondtam, hogy lehetetlen és nem én vagyok a légvédelmis. Az, akik lazán kioktatsz.
Te magyarázol egy dolgot és aki ott volt az meg magyarázott egy másikat. Most annak higgyek aki valahol olvasott róla vagy annak aki konkrétan megcsinálta? Fekete mágiáról meg csak te beszélsz, én maradok a realitásoknál. Most meg hogy benne volt az MZ-ben, hát így működik valaminek a lelövése, hogy azon belűl van a cél.
A radar egyenlet adott, a hardver adott.
Ha te nem akarod meg érteni, akkor nem lehet ezen segíteni.
Mondod úgy, hogy volt rá példa. A másik sem a fizika törvényei görbítette.
Jó sokéig nem láttalak itt, de ezért kár volt visszajönnöd. Megint csak szennyezed a fórumot.
Csaplak is oda, ahova való vagy.
 
  • Tetszik
Reactions: Király Fika

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
6 703
28 141
113
T

Törölt tag 1945

Guest
Megkezdődött az Sz-400 első elemeinek leszállítása Indiának a 2018-as szerződés értelmében

És ezzel egyben India lesz a legnagyobb külföldi vásárló.
Kína 6db-ot vett 3mrd$-ért (500m$/db)
Törökország 4db-ot vett 2.5mrd$-ért 625m$/db)
Indiának eredetileg némileg a török ár alatt ajánlottak 10db-ot 6.2mrd$-ért (620m$/db), amit sikeresen alkudtak le 5.34mrd$-ra (543m$/db)
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 601
6 030
113
Mondott ő összevissza mindenfélét.

A HTÖ-ben ez van benne, amiről azóta kiderült számomra, hogy nem egészen így volt és az, hogy ha így is volt, akkor jelentősége kb. semmi.

Dani Zoltán kisebb változtatásokat hajtott az ő egysége által üzemeltetett légvédelmi eszközben, de ezt nem hivatalosan tette, a felettesei engedélye nélkül hajtotta végre azokat. Ez VSz-ben közismert, de békeidőben tiltott gyakorlat volt, mivel zavarta a környékbeli TV adását/vételét. Ez a változtatás minimális volt, kb. 6 MHz-el hangolta el a szokásos adás frekvenciától a P-18-at.[1] Az, hogy e nélkül mekkora távolságból lett volna hatásos a P-18 nehéz megmondani, az viszont biztos, hogy kb. 25-30 km-es távolságból kb. 10 km-es oldaltávolság paraméterrel – lásd a Nyeva HMZ diagram magyarázatát a 6. fejezetben – vette követésbe az F-117-et a P-18 azon az éjszakán.
.
.
Ennek a Dani Zoltán féle sztorinak maga Dani Zoltán is többféle verzióját adta elő. Kicsit olyannak tűnik, mint azok a vidéki jóemberek, akik életükben egyszer csináltak valami nagyot, és ezt hosszú téli estéken szivesen elmesélik sokszor, de közben a sztori egy kicsit mindig alakul és változik.
.
Nincs valakinek olyan forrása az F117 lelövésről, ami nem Dani Zoltán? Nyilván voltak ott sokan, nincs valaki más magyar vagy szerb katona, akinek szintén ott volt anno, és van egy megirt saját verziója erről az egészről? Pl arra is kiváncsi lennék külső forrásból, hogy mi volt Dani Z. tényleges saját szerepe ebben az egészben.
 
  • Tetszik
Reactions: Gungnir (F1End)

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 785
30 559
113
Megkezdődött az Sz-400 első elemeinek leszállítása Indiának a 2018-as szerződés értelmében
Akkor órák kérdése, hogy a gyarmat megmutassa a gyaramattartónak, hogy mije van, mire képes, teljes dokumentációt és tesztek eredményét, hibáit, gyengeségeit, erősségeit, az meg továbbadja az ő gyarmattartójának az infókat. Remélhetőleg csak maketteket szállítottak nekik.
 
T

Törölt tag 1945

Guest
.
.
Ennek a Dani Zoltán féle sztorinak maga Dani Zoltán is többféle verzióját adta elő. Kicsit olyannak tűnik, mint azok a vidéki jóemberek, akik életükben egyszer csináltak valami nagyot, és ezt hosszú téli estéken szivesen elmesélik sokszor, de közben a sztori egy kicsit mindig alakul és változik.
.
Nincs valakinek olyan forrása az F117 lelövésről, ami nem Dani Zoltán? Nyilván voltak ott sokan, nincs valaki más magyar vagy szerb katona, akinek szintén ott volt anno, és van egy megirt saját verziója erről az egészről? Pl arra is kiváncsi lennék külső forrásból, hogy mi volt Dani Z. tényleges saját szerepe ebben az egészben.

Egy korabeli szovjet légvédelmi rakéta komplexum működtetése mindig csapatmunka, ahol az állomány jól begyakorlott együttműködése, harci munkájának az eredménye a cél megsemmisítése.

Dani Zoltán volt ennek az állománynak az ügyeletes parancsnoka.

Nem ő személyesen észlelte a célt a P18 indikátorán, nem ő követte a célt a Fi1/Fi2 indikátoron, és nem ő személyesen indította a rakétákat, így technikailag nem is ő lőtte le a célt.

Viszont a szovjet terminológia szerint, ő volt a parancsnok, ő volt a "felelős lövő" a kabinban.
Ő utasította a kezelőket a lokátor bekapcsolására, a célkutatás folytatására, a célelfogás után a rakéta rávezetési módszerek kiválasztására, és végül a rakéták indítására.

Szovjet terminológia szerint ő lőtte le a célt.
Megvan a hivatalos szerb vázlat, és jegyzőkönyv a lelövésről, így majd ha @molnibalage odaér a Nyeva videóhoz, akkor tudhatod, hogy az annak alapján készült.
:cool:
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 373
77 055
113
Egy korabeli szovjet légvédelmi rakéta komplexum működtetése mindig csapatmunka, ahol az állomány jól begyakorlott együttműködése, harci munkájának az eredménye a cél megsemmisítése.

Dani Zoltán volt ennek az állománynak az ügyeletes parancsnoka.

Nem ő személyesen észlelte a célt a P18 indikátorán, nem ő követte a célt a Fi1/Fi2 indikátoron, és nem ő személyesen indította a rakétákat, így technikailag nem is ő lőtte le a célt.

Viszont a szovjet terminológia szerint, ő volt a parancsnok, ő volt a "felelős lövő" a kabinban.
Ő utasította a kezelőket a lokátor bekapcsolására, a célkutatás folytatására, a célelfogás után a rakéta rávezetési módszerek kiválasztására, és végül a rakéták indítására.

Szovjet terminológia szerint ő lőtte le a célt.
Megvan a hivatalos szerb vázlat, és jegyzőkönyv a lelövésről, így majd ha @molnibalage odaér a Nyeva videóhoz, akkor tudhatod, hogy az annak alapján készült.
:cool:
Pont ezt akartam írni. Lennie kellett egy hivatalos jelentésnek erről is mint minden harcérintkezésről. Ezeket nem hetekkel vagy hónapokkal később írják, hanem amint mód és lehetőség van rá, pl ha váltásos rend van ( ezt feltételezi az ügyeletes parancsnok), akkor a váltás után azonnal jelentést kell tenni írásban is.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 091
25 053
113
A P-18 lokátor állomás működési frekvenciáját békeidőben 155 MHz-re kellett beállítani. Ettől eltérni annyira nem lehetett, hogy a Gödöllőn települt bemérő állomás rögtön jelezte az illetékeseknek és nagy lecseszések következtek utána. Szívtuk a fogunkat, mert főleg a reggeli órákban iszonyatos zavar volt az indikátoron, ráadásul a Rendőrségi Hoko-Tolki-k is bezevertek. Háborúban természetesen ettől mindenki eltért volna, ezért nem igazán értem, hogy miért ragaszkodott a szerb katonai vezetés mereven ahhoz, hogy a békeidőben kötelező utasításokat mereven betartsák.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
.
.
Ennek a Dani Zoltán féle sztorinak maga Dani Zoltán is többféle verzióját adta elő. Kicsit olyannak tűnik, mint azok a vidéki jóemberek, akik életükben egyszer csináltak valami nagyot, és ezt hosszú téli estéken szivesen elmesélik sokszor, de közben a sztori egy kicsit mindig alakul és változik.
.
Nincs valakinek olyan forrása az F117 lelövésről, ami nem Dani Zoltán? Nyilván voltak ott sokan, nincs valaki más magyar vagy szerb katona, akinek szintén ott volt anno, és van egy megirt saját verziója erről az egészről? Pl arra is kiváncsi lennék külső forrásból, hogy mi volt Dani Z. tényleges saját szerepe ebben az egészben.
D.Z. maga mondta, hogy minden nyilvános változat dezi. Különösen a radar megbuherálása.
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
6 703
28 141
113
"A Rosoboronexport hét partnerrel egyeztet az S-400 Triumf rakétarendszerek lehetséges szállításáról - mondta Alekszandr Mihejev Rosoboronexport főigazgató a TASS-nak vasárnap a Dubai Airshow 2021 margójára."

Tippek a lehetséges partnerekre? Az én biztosra mondott tippjeim: Irak, Irán, plusz nemrég a fehéroroszok is bejelentkeztek. Viszont a tradicionális orosz exportpiacoknál India, Kína már vett, Algéria noha hivatalosan nem vett, mégis megjelentek róla képek, Venezuela a meglévő technikát is csóró fenntartani, Egyiptom Sz-300VM-et vásárolt. Afrika többi részére meg nehezen tudom elképzelni, mert igazán a légierő is ritka, nemhogy a légvédelem. Esetleg Szudánnal a haditengerészeti létesítményért cserébe valami ügyeskedés, de necces. Szaúdiak most a Vaskupola fele tekintgetnek, az UAE meg Patriotokat vett. Vietnámnak Sz-300PMU1 meg PMU2-i vannak, így talán a növekvő kínai nyomásra esetleg beszerezhetnek Sz-400-t, de oldalamról eléggé kétséges, hogy megvalósul-e.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and jani22

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 154
113
Tippek a lehetséges partnerekre? Az én biztosra mondott tippjeim: Irak, Irán, plusz nemrég a fehéroroszok is bejelentkeztek. Viszont a tradicionális orosz exportpiacoknál India, Kína már vett, Algéria noha hivatalosan nem vett, mégis megjelentek róla képek, Venezuela a meglévő technikát is csóró fenntartani, Egyiptom Sz-300VM-et vásárolt. Afrika többi részére meg nehezen tudom elképzelni, mert igazán a légierő is ritka, nemhogy a légvédelem. Esetleg Szudánnal a haditengerészeti létesítményért cserébe valami ügyeskedés, de necces. Szaúdiak most a Vaskupola fele tekintgetnek, az UAE meg Patriotokat vett. Vietnámnak Sz-300PMU1 meg PMU2-i vannak, így talán a növekvő kínai nyomásra esetleg beszerezhetnek Sz-400-t, de oldalamról eléggé kétséges, hogy megvalósul-e.

Ilyenkor mindig "jó" olvasni, hogy két, alapvetően szemben álló fél (mint Kína vs. India vagy Vietnam vs. Kína) ugyan azt a fegyverrendszert vásárolja meg.
El lehet képzelni mennyire kellemes tudni, hogy a másik fél mindent tud első kézből a saját katonai eszközödről :D
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 468
19 048
113
Ilyenkor mindig "jó" olvasni, hogy két, alapvetően szemben álló fél (mint Kína vs. India vagy Vietnam vs. Kína) ugyan azt a fegyverrendszert vásárolja meg.
El lehet képzelni mennyire kellemes tudni, hogy a másik fél mindent tud első kézből a saját katonai eszközödről :D
Ilyenkor jön az orosz fanoktol hogy a Kínának eladott mennyivel szarabb mint a Vietnámi, mert még elhiszik hogy az oroszok Kína előtt járnak.