Sz-400 Triumf / S-400 Triumf / SA-21 Growler (Oroszország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 357
77 036
113
a többi esetre meg ott van hogy sok lúd disznót győz
ha 1 db s-400/pancir üteg egyszerre ki tud lőni x db rakettát, akkor rá kell küldeni x+1+maximálisan várható hibaszázalék robotot
oszt jónapot
az meg hogy miből hány üteg van azt megmutatja a műhold
a többi meg a beszerzési osztály dolga
aztán ha a robotok elmentek indulhat a minden más a tényleges célokra
nem véletlen volt két hete az a nagy ijedelem hogy az usákok 600 robottal akarják kezelni a kelet-ghoutai problémájukat
asszem

Asok lúd disznót győz nagyon drága ám.
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Sem az SZ-300 al plane nem az SZ-400 lottek le egyetlen eles celpontot. Az elektronikai zavaro kepessegeit mindenki htpecsetes titokkent kezeli. Hogy mire kepes a rendszer tenylegesen az egy eles szituban derulne ki. Jelenleg tobb ezer tizezer inditas utan az orosz lerak rendszerek talalati aranya valahol 3 es 4 % kozott van.
 
  • Tetszik
Reactions: gacsat

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 426
7 007
113
Asok lúd disznót győz nagyon drága ám.

persze
de mint tudjuk, az usák haderőnek sok gyenge pontja van
a pénzhiány nem tartozik ezek közé
valamint rágugliztam a tomahawk rakáta ára kifejezésre, az első találat szerint 500 ezer dollár, a második szerint 569.000 dollár, a harmadik szerint 500 ezer és 1 milla között, a negyedik szerint 338/361 milla dollár
tehát akárhogy is számoljuk egy milla dollár alatt van darabja
namost egy millával is számolva, szar egymilliárd dollár az ugye 1000 db tomahawk raketta
vajon mennyi s-400/pancir kell ahhoz hogy ezer ilyen robotot leszedjen?
és ha nem egy milliárdot szánnak a projektre hanem többet?
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 785
30 559
113
a többi esetre meg ott van hogy sok lúd disznót győz
ha 1 db s-400/pancir üteg egyszerre ki tud lőni x db rakettát, akkor rá kell küldeni x+1+maximálisan várható hibaszázalék robotot
oszt jónapot
az meg hogy miből hány üteg van azt megmutatja a műhold
a többi meg a beszerzési osztály dolga
aztán ha a robotok elmentek indulhat a minden más a tényleges célokra
nem véletlen volt két hete az a nagy ijedelem hogy az usákok 600 robottal akarják kezelni a kelet-ghoutai problémájukat
asszem
S-400-zal robotrepülőkre lövöldözni az isten pénze sem elég. Erre van ott a Pancir, hogy ne terheljék túl illetve ne ürítsék ki az S-400-asokat kis szarokkal.Ha meg több százas szalvót indítanak orosz célpontra, ott az indítónak is van amiért aggódnia, mert pont olyannal baszakodnak aki egy szibériai faluból is vissza tud lőni, vagy vonatról, "civil" konténerből, levegőből, föld alól, víz alól meg még ki tudja honnan. Ha csak azt veszed, hogy be van töltve 24 rakéta az S-400-ban, még 48 a Pancirba, akkor igen, 100 db támadó cirkáló rakétával egyszerre nem lesz amit kezdjenek még ha minden elfogó be is talál. Csak épp a történet itt nem érne véget.
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
persze
de mint tudjuk, az usák haderőnek sok gyenge pontja van
a pénzhiány nem tartozik ezek közé
valamint rágugliztam a tomahawk rakáta ára kifejezésre, az első találat szerint 500 ezer dollár, a második szerint 569.000 dollár, a harmadik szerint 500 ezer és 1 milla között, a negyedik szerint 338/361 milla dollár
tehát akárhogy is számoljuk egy milla dollár alatt van darabja
namost egy millával is számolva, szar egymilliárd dollár az ugye 1000 db tomahawk raketta
vajon mennyi s-400/pancir kell ahhoz hogy ezer ilyen robotot leszedjen?
és ha nem egy milliárdot szánnak a projektre hanem többet?
! milliot mar meghaladja az ar.
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
S-400-zal robotrepülőkre lövöldözni az isten pénze sem elég. Erre van ott a Pancir, hogy ne terheljék túl illetve ne ürítsék ki az S-400-asokat kis szarokkal.Ha meg több százas szalvót indítanak orosz célpontra, ott az indítónak is van amiért aggódnia, mert pont olyannal baszakodnak aki egy szibériai faluból is vissza tud lőni, vagy vonatról, "civil" konténerből, levegőből, föld alól, víz alól meg még ki tudja honnan. Ha csak azt veszed, hogy be van töltve 24 rakéta az S-400-ban, még 48 a Pancirba, akkor igen, 100 db támadó cirkáló rakétával egyszerre nem lesz amit kezdjenek még ha minden elfogó be is talál. Csak épp a történet itt nem érne véget.


Sik terepen mindez meg mukodne is. Azonban ha az uteged atszegdelt terepen van akkor ezek a cirkalo raketak ugy megtudnak lepni hogy cca 10-20 masodperced van csak vagy ennyi sem.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
persze
de mint tudjuk, az usák haderőnek sok gyenge pontja van
a pénzhiány nem tartozik ezek közé
valamint rágugliztam a tomahawk rakáta ára kifejezésre, az első találat szerint 500 ezer dollár, a második szerint 569.000 dollár, a harmadik szerint 500 ezer és 1 milla között, a negyedik szerint 338/361 milla dollár
tehát akárhogy is számoljuk egy milla dollár alatt van darabja
namost egy millával is számolva, szar egymilliárd dollár az ugye 1000 db tomahawk raketta
vajon mennyi s-400/pancir kell ahhoz hogy ezer ilyen robotot leszedjen?
és ha nem egy milliárdot szánnak a projektre hanem többet?
Nem biztos, hogy van összesen ezer Tomahawk.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 785
30 559
113
Sik terepen mindez meg mukodne is. Azonban ha az uteged atszegdelt terepen van akkor ezek a cirkalo raketak ugy megtudnak lepni hogy cca 10-20 masodperced van csak vagy ennyi sem.
Ha ők érdemesnek látták odatenni azokat a rendszereket, akkor hatásosak. Az S-400 reakcióideje nem tudom mennyi, de a Panciré valószínűleg kisebb, a radarja is kisebb hatótávú így értelemszerűen úgy tervezték, hogy a kis távon felbukkanó célokra is tudjon reagálni, hanem nem lenne értelme. Az előbbi hozzászólásom meg inkább arra vonatkozott, hogy egy túlterhelős szalvo nem annyiból állna, hogy kilőnek 200 robotrepülőt, az kifogyasztja és leradírozza a légvédelmet aztán jöhetnek az egyéb célpontok, hanem akkor kitörne egy rendes háború.
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Ha ők érdemesnek látták odatenni azokat a rendszereket, akkor hatásosak. Az S-400 reakcióideje nem tudom mennyi, de a Panciré valószínűleg kisebb, a radarja is kisebb hatótávú így értelemszerűen úgy tervezték, hogy a kis távon felbukkanó célokra is tudjon reagálni, hanem nem lenne értelme. Az előbbi hozzászólásom meg inkább arra vonatkozott, hogy egy túlterhelős szalvo nem annyiból állna, hogy kilőnek 200 robotrepülőt, az kifogyasztja és leradírozza a légvédelmet aztán jöhetnek az egyéb célpontok, hanem akkor kitörne egy rendes háború.


A telepitest altalaban kompromisszumokkal kell vegened mert van valami amit vedened kell pl kikoto repter stb es csak azert mert ott egy hegy nem mehetsz odebb mert hat a kikoto nem fog veled jonni. Legvedelmi raketak tuzerseg szempontjabol egy idealis hely van es ez pedig a nyilt tenger. Minden lapos, sik nincs sem hegy erdo volgy semmi.

Raadasul MINDEN kozepes es nagy hatotavolsagu felderito radar koeli felderito kepessege foldkozeli celra csapnivalo ugyanis nem tehetik meg azt hogy a radarnyalabbal veressek a felszint elvesztve a kisugarott energia nagyreszet csokkentve a valos celok felderitesi kepesseget valamint olyan nem kivant visszaverodeseket kapva amitol egnek all a kezelo haja.
Nem veletlen hogy az oroszok az SZ-300 nal elkezdtek egy 40 meter magas poznara felrakni a radart. Igy csokkentettek a holt zonat de meg igy is van nekik. Ezert kell a pancir. A legvedelem nem olyan mint a filmekben hogy mindenki mindent lat es csak indit. Az ellenseg mindent elkovet hogy ne vagy a leheto legkesobb vedd eszre. Ha pedig rossz helyre telepultel akkor meg tettel neki egy szivesseget.
 

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 426
7 007
113
olyannal baszakodnak aki egy szibériai faluból is vissza tud lőni

a projekt lényege az lett volna hogy ők nem az oroszokra lőnek hanem a szírekre
ottan ghoutában
és ezt 120/perces szemforgatással kísérve adták volna elő
aztán az oroszok látványosan és főleg időben elővezették hogy olyan nincs mert ők ott vannak mindenhol a szír hadseregben és a kormányzati ojjektumokban
és a robotozás ezúttal elmaradt
jól is van ez így
 
T

Törölt tag 1945

Guest
A telepitest altalaban kompromisszumokkal kell vegened mert van valami amit vedened kell pl kikoto repter stb es csak azert mert ott egy hegy nem mehetsz odebb mert hat a kikoto nem fog veled jonni. Legvedelmi raketak tuzerseg szempontjabol egy idealis hely van es ez pedig a nyilt tenger. Minden lapos, sik nincs sem hegy erdo volgy semmi.

Raadasul MINDEN kozepes es nagy hatotavolsagu felderito radar koeli felderito kepessege foldkozeli celra csapnivalo ugyanis nem tehetik meg azt hogy a radarnyalabbal veressek a felszint elvesztve a kisugarott energia nagyreszet csokkentve a valos celok felderitesi kepesseget valamint olyan nem kivant visszaverodeseket kapva amitol egnek all a kezelo haja.
Nem veletlen hogy az oroszok az SZ-300 nal elkezdtek egy 40 meter magas poznara felrakni a radart. Igy csokkentettek a holt zonat de meg igy is van nekik. Ezert kell a pancir. A legvedelem nem olyan mint a filmekben hogy mindenki mindent lat es csak indit. Az ellenseg mindent elkovet hogy ne vagy a leheto legkesobb vedd eszre. Ha pedig rossz helyre telepultel akkor meg tettel neki egy szivesseget.

A szovjet komplexumok (is) a 80-as évek eleje óta már impulzus-doppler elven dolgoznak, vagyis az állócélokat a célsebesség szűrő eldobja.
(sajna hozzánk ezek a rendszerek már pont nem érkeztek meg)
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 785
30 559
113
A telepitest altalaban kompromisszumokkal kell vegened mert van valami amit vedened kell pl kikoto repter stb es csak azert mert ott egy hegy nem mehetsz odebb mert hat a kikoto nem fog veled jonni. Legvedelmi raketak tuzerseg szempontjabol egy idealis hely van es ez pedig a nyilt tenger. Minden lapos, sik nincs sem hegy erdo volgy semmi.

Raadasul MINDEN kozepes es nagy hatotavolsagu felderito radar koeli felderito kepessege foldkozeli celra csapnivalo ugyanis nem tehetik meg azt hogy a radarnyalabbal veressek a felszint elvesztve a kisugarott energia nagyreszet csokkentve a valos celok felderitesi kepesseget valamint olyan nem kivant visszaverodeseket kapva amitol egnek all a kezelo haja.
Nem veletlen hogy az oroszok az SZ-300 nal elkezdtek egy 40 meter magas poznara felrakni a radart. Igy csokkentettek a holt zonat de meg igy is van nekik. Ezert kell a pancir. A legvedelem nem olyan mint a filmekben hogy mindenki mindent lat es csak indit. Az ellenseg mindent elkovet hogy ne vagy a leheto legkesobb vedd eszre. Ha pedig rossz helyre telepultel akkor meg tettel neki egy szivesseget.
Szerintem jobban témában vannak a légvédelemmel, az S-300-400 + Pancir képességeivel, mint amennyire te valaha is leszel. Ha szerintük jó arra amire szánják akkor jó arra amire szánják és úgy használják ahogy akarják.
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
dudi

Annak sincs ennyi robotrepülője szerintem.


Alacsonyan repulo dronok Spike vagy Hellfire raketakkal. Cel korzetebe felemelkedik es cca 15 masodpercen belul mind a 4-6-8 raketat kilotte. Tessek beszorozni a kivant dronok szamaval. Becsapodasig 30 masodperc es a dronok hazamennek mind mert az orosz rendszer is elsobbseget ad a kozeledo raketanak mert az a fo fenyegetes.

Magyar viszonylatban a gondolkodasmod leragadt a keso 80 as kora 90 es eveknel mert nem volt mod arra hogy sajat szemukkel lassak tapasztaljak a technika fejlodeset.

Es mar ez a fajta fegyverhordozo dron is kezd kimenni a divatbol. Jon helyette a dron maga a fegyver. Ez ellen mit tud tenni a Pancir S-400 vagy akar a Patriot ?



Es ez nem animacio hanem valos felvetel.



Nyugaton mar a "ma haborujat" nagyreszt dronokon keresztul vegeznek. Az oroszok meg ott tartanak ahol a nyugat 30 eve.