Sz-400 Triumf / S-400 Triumf / SA-21 Growler (Oroszország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 029
24 532
113
40N6E TEL
DlcVymmX4AAjoZ-.jpg:large
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 029
24 532
113
Hm... A fotó alján levő rakétákhoz képest az a 40N6 azért máshogy néz ki. A képek alapján nem úgy tűnik, hogy manőverező célok ellen lenne esélye. Szóval a 380 km-es HMZ körök rajzolgatását csak óvatosan...

A HMZ az rendben van szerintem, csak hogy nem manőverező (harcászati) célokra, hanem bombázó, AWACS, - illetve zavaró, felderítő, továbbá légi utántöltő repülőgépekre, ballisztikus rakétákra. Magyarán F-16, F-15 stb. kategóriájú vadászgépekre nem fogják el lövöldözni, az biztos. Azt hiszem a THAAD topicban erről már volt szó.
 
M

molnibalage

Guest
A HMZ az rendben van szerintem, csak hogy nem manőverező (harcászati) célokra, hanem bombázó, AWACS, - illetve zavaró, felderítő, továbbá légi utántöltő repülőgépekre, ballisztikus rakétákra. Magyarán F-16, F-15 stb. kategóriájú vadászgépekre nem fogják el lövöldözni, az biztos. Azt hiszem a THAAD topicban erről már volt szó.
Igen, erre alkalmas. Bár erre is csak korlátozottan, mert egy 200 m/s-mal repkedő cél is a kb. 6 perces ballisztikus pálya alatt kényelmesen odébb tud mozogni. Area denial megy, de valódi megsemmisítést elérni ekkora HMZ mellett eléggé macerás. Erős korlátozó tényezőként működik a rendszer. Mondjuk a kérdés továbbra is a szokásos. Mikor és ki által fog valaha orosz földön orosz várostól 400 km-en belül bármelyik fent géppel repülni...?

Persze export esetén más tészta.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 029
24 532
113
Igen, erre alkalmas. Bár erre is csak korlátozottan, mert egy 200 m/s-mal repkedő cél is a kb. 6 perces ballisztikus pálya alatt kényelmesen odébb tud mozogni. Area denial megy, de valódi megsemmisítést elérni ekkora HMZ mellett eléggé macerás. Erős korlátozó tényezőként működik a rendszer. Mondjuk a kérdés továbbra is a szokásos. Mikor és ki által fog valaha orosz földön orosz várostól 400 km-en belül bármelyik fent géppel repülni...?

Persze export esetén más tészta.

Én személy szerint nem tartom valószínűnek, hogy jó ideig exportálják. Persze ahogyan egyre rosszabbul állnak a nemzetközi viszonyok, bármi elképzelhető, pl. Kína esetén előfordulhat, kitudja mit hoz a jövő.
Oo. viszonylatban én Kalinyingrádot tartom sanszosan elképzelhetőnek, ha mégis elő fordulna ilyesmi.
 
M

molnibalage

Guest
Én személy szerint nem tartom valószínűnek, hogy jó ideig exportálják. Persze ahogyan egyre rosszabbul állnak a nemzetközi viszonyok, bármi elképzelhető, pl. Kína esetén előfordulhat, kitudja mit hoz a jövő.
Oo. viszonylatban én Kalinyingrádot tartom sanszosan elképzelhetőnek, ha mégis elő fordulna ilyesmi.
Konkrétan India és Törökország már aláírt és a 40N6 rakétát is kapják.
 
  • Tetszik
Reactions: ghostrider
M

molnibalage

Guest
Ez most meglepet engem. A törökök is, szinte hihetetlen!
Azért az ára is meg lesz.

Az oroszok ceruzája kezd egyre vastagabban fogni. Kína 2004-ben még 16 db Sz-300 PMU2 osztályt vett 2000 millió dollárért, ami osztályonként 125M USD.
A törököknek az 4 vagy 5 db Sz-400 osztály vezetési pontostul valami 2,5 vagy 3,5 mrd USD attól függ, hogy hol olvasod. Ebből még a legoptimálisabban is 500M USD/osztály. Kemény.

Ehhez képest Indiánál is eléggé homályos, hogy mit vesznek és mennyiért. A wiki forrás linkje szerintem hülyeség. 5 regiment 5.43B USD. Ez 20 db osztályt jelentene (5x4), ami 270M USD lenne. De tudtommal félre van értve. 5 db osztályt vennének ők is, csak azért ilyen drága mert több ezer rakétát vennének mellé, ami önmagában több mrd-os tétel.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 029
24 532
113
Azért az ára is meg lesz.

Az oroszok ceruzája kezd egyre vastagabban fogni. Kína 2004-ben még 16 db Sz-300 PMU2 osztályt vett 2000 millió dollárért, ami osztályonként 125M USD.
A törököknek az 4 vagy 5 db Sz-400 osztály vezetési pontostul valami 2,5 vagy 3,5 mrd USD attól függ, hogy hol olvasod. Ebből még a legoptimálisabban is 500M USD/osztály. Kemény.

Ehhez képest Indiánál is eléggé homályos, hogy mit vesznek és mennyiért. A wiki forrás linkje szerintem hülyeség. 5 regiment 5.43B USD. Ez 20 db osztályt jelentene (5x4), ami 270M USD lenne. De tudtommal félre van értve. 5 db osztályt vennének ők is, csak azért ilyen drága mert több ezer rakétát vennének mellé, ami önmagában több mrd-os tétel.

Azért az Sz-300PMU2 és Sz-400 között eléggé nagy különbségek vannak rendszer szinten, ki tudja milyen eszközöket (zavaró rendszerek, spec. lokátorok) és logisztikát adnak még hozzá, A fejlesztésekre költött pénzeknek is meg kell térülniük. Azt hiszem, hogy Putyin is erre célozhatott (tisztán gazdaságinak mondta) a török üzlette kapcsolatosan.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 399
18 719
113
.I asked Rostec CEO Chemezov about S-400 deliveries to China and if it included 40N6 interceptors. He said it did, but a storm struck the ship that was delivering the missiles and destroyed all of them. Almaz-Antey, Rostec’s S-400 producer, is now making replacements for China.
 
  • Tetszik
Reactions: gacsat

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 248
71 917
113
  • Tetszik
Reactions: gacsat