Szerb haderőfejlesztési program és hadiipar

Így is elég sokba kerülne ez nekik + társadalmi elfogadottsága is könnyebben menne ennyivel. Amúgy ha a 6 hónap végig rendes, korszerű intenzív kiképzés meg gyakorlat és nem levélseprés+cselló akkor elég sokat ki tud hozni az emberből.
Hat en ezt ketlem, oszinten szolva. Meg anno a mi sokkal intenzivebb kikepzesunkkel is kb a 8-9. honap korul lett mindenki igazan magabiztos, kulonosen terepen az eles korulmenyek kozott, addigra nem volt mar egereszes-koborlas, addigra tudta mindenki, mi a dolga, minden fogas, manover stb benned volt.
 
Hat en ezt ketlem, oszinten szolva. Meg anno a mi sokkal intenzivebb kikepzesunkkel is kb a 8-9. honap korul lett mindenki igazan magabiztos, kulonosen terepen az eles korulmenyek kozott, addigra nem volt mar egereszes-koborlas, addigra tudta mindenki, mi a dolga, minden fogas, manover stb benned volt.
Ezt nem kétlem, ez egy olyan szakma amihez bőven kell idő. A profi szinthez évek, a jóhoz meg ahogy mondod, legalább annyi, és akkor a sorállomány nagy része eleve nem alkalmas arra hogy tényleg eljusson erre a szintre, ne csak kihúzza bent valahogy. Ezért is van bennem alapból ellenérzés a sorozással szemben, de ha már valahol ez a terv, akkor a 6 hónap szerintem egy kompromisszumos döntés.
 
Vannak kétségeim, hogy a szerbeknél mennyire a professzionalizmus lesz a döntő szempont.

Az első kérdésem, hogy mire is kell nekik a hadsereg, milyen kihívások elé néznek?

1, Kétszer szét lőtték az egész országot a háborúban. Bármelyik fórum olvasó bárkinek is "szurkolt" akkoriban, azt a szerbek megtanulták ebből, hogy nem akarnak még egyszer háborút. Vagyis gyanúsan elrettentésre szánják.

2, Koszóval nem sikerült békét kötni. Az albán helyzet Macedóniában sem rendezett. A migráns útvonal mentén bármikor robbanhat egy újabb háború.

3, Magyarország 10millió fő (majdnem) és Szerbia 7 millió maradt. 163 milliárd USD/év kontra 51milliárd USD. Mi közös hadosztályba tartozunk Horvátországgal, ami újabb 60 milliárd. (És plusz 5 millió fő.)

Vannak kérdéseim, amikor arról beszélünk, hogy mit szeretne egy sorkatonasággal kihozni. A sorosok hadtápja a hivatásosok rovására menne. Milyen felszerelést biztosít egy háború esetén a behívottaknak, milyen technika jutna a kezükbe és milyen fogyóeszköz keretből gazdálkodnak a kiképzés alkalmával?
Eddig elég szimpatikus fejlesztéseik voltak. A T-72 modernizáció szemre tetszetős, ahogy a most megjelent cikkben az ágyújukat is nem véletlenül dicsértük. De a matekból problémáim vannak... ha tényleg azt feltételezzük, hogy a hivatásosok fegyverzetét korszerűsíteni akarják, és mellette a sorkatona is nem 3-5 lőszert kap a 6 hónapra.
Ha Wikipédiára beírható számokat akarnak produkálni, akkor felesleges bevezetni. A tervek szerint nekünk lesz tartalékosokkal együtt 50-60 ezer fő. És ezek misszióznak majd, nem fél tárból tanulnak. Horvátokkal együtt mennyi lesz nálunk fegyverben? Puszta számokkal nem ijesztenek el senkit egy beavatkozástól. Ha a szerződéseseknek új technikát és megfelelő hátteret akarnak, az a gazdaságuknak jelenleg -szerintem legalábbis- elegendő kihívás lesz.

Nyilván ebben a véleményemben bőven benne van, hogy nagyon korán ítélkezem a terv felett. Ráadásul két szomszédjuk kivételével, Románia és mi, nem jelent komoly kihívást senki demográfiai és gazdasági mutatók alapján. Okos diplomáciával szerintem el lehet kerülni minden bajt, ha áldoznak eleget a hivatásosok eszközparkjának megújítására és tovább folytatják a profi, ütőképes sereg koncepciót.
 
Így is elég sokba kerülne ez nekik + társadalmi elfogadottsága is könnyebben menne ennyivel. Amúgy ha a 6 hónap végig rendes, korszerű intenzív kiképzés meg gyakorlat és nem levélseprés+cselló akkor elég sokat ki tud hozni az emberből.
Úgy tudom (már fél éve mondta egy Délvidékról származó haverom), hogy a következő opciók lesznek:
  • leszolgálja a 6 hónapot
  • elmegy közmunkára (egészségügybe/szociális munkásnak)
  • fizet valami elég nagy összeget/katonaadót/megváltást.
Azt mondták az itteni bennfentes szakértők, hogy legalább egy év kiképzés kell, hogy jól képzett legyen a lövészkatona.
Ha tömeg(esebb)hadsereget akarnak, akkor a hat hónap kiképzéssel pont hat hónappal lesznek beljebb, illetve területvédelemre alkalmasak lehetnek.
És megjegyzendő még, hogy a finneknél ez a rendszer működik, talán nem is olyan rosszul... (De zet nem tudom.)
 
Úgy tudom (már fél éve mondta egy Délvidékról származó haverom), hogy a következő opciók lesznek:
  • leszolgálja a 6 hónapot
  • elmegy közmunkára (egészségügybe/szociális munkásnak)
  • fizet valami elég nagy összeget/katonaadót/megváltást.
Azt mondták az itteni bennfentes szakértők, hogy legalább egy év kiképzés kell, hogy jól képzett legyen a lövészkatona.
Ha tömeg(esebb)hadsereget akarnak, akkor a hat hónap kiképzéssel pont hat hónappal lesznek beljebb, illetve területvédelemre alkalmasak lehetnek.
És megjegyzendő még, hogy a finneknél ez a rendszer működik, talán nem is olyan rosszul... (De zet nem tudom.)

Akkor ez kicsit hasonlítani fog az osztrákokhoz, ahol minden szarral ki lehet váltani?
Nem magát az elvet kritizálnám, de a finnek meg a sógorok más fizuból gazdálkodnak. Krisss inkább szokott 1,5 évet mondani egy lövésznek, mint 1-et.
 
  • Tetszik
Reactions: Veér Ispán
Akkor ez kicsit hasonlítani fog az osztrákokhoz, ahol minden szarral ki lehet váltani?
Nem magát az elvet kritizálnám, de a finnek meg a sógorok más fizuból gazdálkodnak. Krisss inkább szokott 1,5 évet mondani egy lövésznek, mint 1-et.
Az osztrákot nem ismerem, de ott a ht állománynak botrányos a fizetése (forrás @krisss), ami nem meglepő, ha a védelmi költségvetésüket nézzük. A finneknél úgy tudom szégyen, ha egy sorozott valaki nem vonul be.
 
  • Tetszik
Reactions: Veér Ispán
Megerősitve:
Szerbia vásárol a Pantsir modernizált a verziójából, az S1M böl. És kínai CH 95 drónokat vásárol.
A Pantsirok érkezése jövő évben várható állitólag.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

Érdemes elolvasni a komment szekcióban a vitát arról, hogy bezzeg azok, akik 2000 és 2015 között semmit nem vettek a hadseregnek és most hirtelen annyi új és modern eszközt vesz Belgrád, rá sem ismerni ez egy teljesen új hadsereg.

Melyik fórumtárs merte ezt szerb nyelven leírni? Egész Szerbiából nem kell magyarokat csinálni! :eek: :)
 
  • Tetszik
Reactions: SilvioD
Érdemes elolvasni a komment szekcióban a vitát arról, hogy bezzeg azok, akik 2000 és 2015 között semmit nem vettek a hadseregnek és most hirtelen annyi új és modern eszközt vesz Belgrád, rá sem ismerni ez egy teljesen új hadsereg.

Melyik fórumtárs merte ezt szerb nyelven leírni? Egész Szerbiából nem kell magyarokat csinálni! :eek: :)
What.
 
Jelenleg zajlik a Gavran(holló) öngyilkos drón tesztelése. Egy indítójármű 18db ilyet hordoz.
E_mZX7MXMAE3Xu1


 
Csak azt nem értem, hogy ha kiteszik a H145M mellé a saját fejlesztésű lézeres rakétájukat, akkor miért akarnak a Thalestől ilyen rakétát rendelni. Vagy ha nem sikerült a fejlesztés, akkor miért állítják ki.

Gondolom a lehetséges válaszaid között már megjelent a nemzeti büszkeség. És ez Magyarországról nézve kielégítő megfejtés, szerintem.

Ha a kelleténél jobban akarjuk bonyolítani a témát, akkor Szerbia egy sajátos közelmúltbeli történelemmel rendelkezik, ezért másként gondolkodik, mint bármelyik nép körülötte. A '90-es évek elején ha három nép között mindenki mindenkivel háborúzott, akkor ebből kettő -akik gyűlölték egymást- összefogtak őellenük. Az ezredfordulón megint sikerült magukra maradni a világgal szemben. Ők abból indulnak ki, hogy ha megint magukra maradnak... akkor nem akarnak egyedül maradni.

1, Saját kicsi gazdaságukhoz képest jelentős összegeket költenek arra, hogy megvásárolják az Orosz Föderációtól az összes olyan fegyverrendszert, mely szükséges a függetlenségük biztosításához és amely ár/érték arányban kiváló. Amire a pénz nem futja, azt kunyerálják ingyen. A kínai érdeket a drónok tekintetében is igyekeznek beengedni, de ismerjük azt, hogy gazdasági téren is mennyire számítanak a Keletre.

2, Ha ezt így csinálnák tovább, az USA hamar megtalálná, hogy már megint ki szítja a viszályt a Balkánon és ki az, aki a hazug orosz propagandát szajkózza és Moszkva érdekeit preferálja. Ezért megveszi azokat a fegyvereket Nyugatról, amelyekhez foghatót a ruszkik nem tudnak kellő minőségben megszülni. Az elmélet az, hogy a román sereg is tele van szovjet ócskavassal, a lengyelben is van jó pár T-72. Nem fog senkinek feltűnni, ha nekik is van ilyenből is, meg olyanból is. A francia meg a német nem fog árulkodni, ha a helikopterek a NATO európai szárnyával gyakorlatilag teljesen rokon. A tankokba is kerül nyugati technológia modernizációként. Ez elég a hadiadó megfizetésére és jobb minőséget érhet el egy főre nézve, mint a nagy testvér hadserege.
Ráadásul közös hadgyakorlatokat tartanak olyan NATO országokkal, mint Bulgária vagy az USA.

3, Ha valaki mégis megtámadná, akkor pillanatok alatt embargózni fogják. Ezért költenek saját fejlesztésre és hazai gyártókapacitásra. Teljesen mindegy, hogy meghaladja-e a saját a Thales képességeit, olcsóbb és az utánpótlás biztosított.
 

Én mindig azt mondom, hogy elismerésre méltó, hogy a saját méretükhöz és gazdaságukhoz mérten igyekeznek költeni mindenre.

A komment szekciót megint érdemes elolvasni, ha valakinek van szabadideje... és nem olvasta a vitát Molival és a többiekkel a Gripenek jövőjéről. Lényegében ugyan az ismétlődött meg.
A végkövetkeztetésük úgy látom, nekik is ugyan az. Kell minimális védelem főleg a drónok ellen, nehogy valamelyik bejusson véletlenül és a fél légierőt nullázza pár bombával! De bomba biztos bunkerek nem kellenek.

Mondjuk sokaknak nagy szívfájdalom ott délen, úgy látom, a caponiers. Jól nézett ki, de két évtizeddel ezelőtt ott és úgy lőtték keresztül, ahogy nem szégyellték. Ami számunkra nagy tanulság lehet. Nem a saját kárunkon kell tanulnunk. Sok pénzbe kerültek nekik... és mindegyiket több tucat lövedék ütötte sajttá.

Nem hiszitek el, de még a svéd autópályák is előkerültek!
 
Szerb - Orosz hadgyakorlat lesz Szerbiában Oktoberben," Slovenski stit 2021" néven
Az Oroszország valamilyen légvédelmi rendszert hoz megint Szerbiába, arról még nincs pontos infó hogy milyet.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.