Szláva osztály / Slava / Project 1164 Atlant (Szovjetunió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 596
6 015
113

A roncsok elhelyezkedéséből ítélve feltételezhető, hogy a Moszkva hajóteste még azelőtt eltört, hogy a fenékhez csapódott volna,​

.
Mar a sullyedes elotti foto. is latszik olyan furcsa, repedesnek tuno valami a torzson, ami arra utalhatott hogy a hajotest eltort.
 

vilmoci

Well-Known Member
2010. április 24.
1 694
3 882
113
Nem kevésbé volt érdekes a kép, amelyen a Mi-26-os helikopter roncsai láthatók a tenger fenekén, a cirkáló közelében. Nyilvánvalóan az oroszok használták, hogy megkíséreljék eloltani a tüzet a hajón. Valószínűleg valami elromlott, és a helikopter a Fekete-tengerbe zuhant, bár az orosz részről nem nyilatkoztak ilyen orosz repülőgépek elvesztéséről.
Valaki túlságosan nagyot akar mondani...
jó lesz ez az ábra Mi-8-asnak is.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 623
21 321
113
Te nem vagy egy ilyen kifejezett expert repülés terén, ahogy nézem (vagy csak a szemedet nem használod arra,amire való)...
:D :D
Te már csak tudod.
A Slava fedhelikoptere a KA-25/27.

edit: mobilról nem töltötte be a sonar képet.
Valóban nem hasonlít a Kamovokra.
/attól még nem kell leugatni/
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
12 967
32 257
113

Elég meredek állítások:

Valamiféle víz alatti drón lehetett, amelyet vagy egy alattomos tengeralattjáróról, vagy a nyugati partvidékről érkező SBS-csapat bocsátott ki, és megállt a Kígyó-szigetnél. Aztán ennek a drónnak valahogy sikerült alulról átfúrnia magát a Moszkva hajótestén - és felrobbantotta benne a hasznos rakományát.

Ami ezután következik, az egy brüsszeli csúcsforrástól származik: komoly, megbízható, közel két évtizedes bizonyított adat. Mégis lehet, hogy csak dezinformációt terjeszt. Vagy henceg. Vagy lehet, hogy ez sziklaszilárd információ.

Mielőtt belekezdenénk, le kell szögeznünk, hogy nehéz elhinni a Neptun/Bayraktar meseszemléletet. Hiszen, mint láttuk, az orosz flotta többdimenziós megfigyelő/védelmi réteget hozott létre Odessza irányába.

A Moszkva Odessza közelében volt, közelebb Romániához. Egy évvel ezelőtt - állítja a forrás - új fázisvezérelt lokátort telepítettek rá: a megvilágítási hatótávolság 500 km. A szokásos ukrán narratíva szerint először a Moszkvát találta el egy drón, majd a lokátorokat és az antennákat összetörték. A Moszkva félig vak volt.

Ezután - az ukrán narratíva szerint - két Neptun cirkálórakétát lőttek ki a partról. Az irányítást a NATO Orionja végezte, amely Románia felett lebegett. A rakéták kikapcsolt célmegjelölő fejekkel közelítettek a hajóhoz, hogy a sugárnyalábot ne észleljék.

Tehát a NATO Orion általi irányítás, a pontos koordináták továbbítása, ami két találathoz és a lőszerek későbbi felrobbantásához vezetett (ezt a részt az orosz védelmi minisztérium is elismerte).

Stratégiai találat

A Moszkva Odesszától 100-120 km-re harci szolgálatban volt - 250-300 km-es körzetben ellenőrizte a légteret. Tehát valójában Moldova déli felének, az Izmailtól Odesszáig terjedő térnek és Románia egy részének (beleértve a konstancai kikötőt is) az átfedését biztosította.

Pozíciója nem is lehetett volna stratégiai szempontból kedvezőbb. Moszkva beavatkozott a NATO katonai repülőgépek (helikopterek és vadászgépek) Romániából Ukrajnába történő titkos áthelyezésébe. A nap 24 órájában figyelték. A NATO légi felderítése teljesen rajta volt.

A NATO a Moszkva "gyilkosának" talán nem a Neptunt választotta, ahogyan azt az ukrán propaganda terjeszti; a forrás az ötödik generációs NSM PKR-re (Naval Strike Missile, 185 km-es hatótávolsággal, amelyet Norvégia és az amerikaiak fejlesztettek ki) mutat.

Az NSM-et úgy írja le, hogy "a GPS-szel beállított INS-nek köszönhetően képes a célt egy programozott útvonalon elérni, önállóan megtalálni a célt, 3-5 méteres magasságban felrepülve rá. A célpont elérésekor az NSM manőverezik és elektronikus interferenciát vet be. Egy rendkívül érzékeny hőkamerát használnak célkövető rendszerként, amely önállóan határozza meg a célhajó legsebezhetőbb helyeit."

A Moszkva találatának közvetlen következményeként a NATO-nak sikerült újra megnyitnia egy légi folyosót a repülőgépek átrepülésére a Csernyivci, Kárpátalja és Ivano-Frankivszk megyei repülőterekre.

Ezzel párhuzamosan a Moszkva megsemmisítése után a forrás szerint a Fekete-tengeri Flotta "úgy tűnik, hogy már nem rendelkezik nagy hatótávolságú légvédelmi rakétarendszerrel felszerelt hajóval". Természetesen a Krímben továbbra is üzemben van egy háromsávos Sky-M radarrendszer, amely akár 600 km-es távolságban képes minden légi célpontot követni. Felmerül a kérdés, hogy ez vajon elegendő-e minden orosz célra.

Szóval mi is van itt valójában? Fantázia vagy valóság? Ezt csak egy módon lehetett megtudni.

Átfuttattam az információt a felbecsülhetetlen Andrej Martjanovnak, aki ismerte a Moszkvát "Szlávaként 1981-ben, amikor a szevasztopoli északi öbölben úszott, és az osztályom, amely az első nyári gyakorlaton a régi Dzerzsinszkij cirkáló fedélzetén volt, alapos bemutatót kapott róla. Szóval, ő már egy öreg hölgy volt, és kár, hogy hosszú életét így és ebben az időben kellett befejeznie".

Martyanov ismét a tökéletes szakember volt, hangsúlyozva, hogy egyelőre senki sem tudja pontosan, mi történt. De néhány döntő fontosságú dolgot elmondott: "Az NSM szerint (ha elfogadjuk ezt a verziót), még az alacsony észlelhetőség és a GPS irányítása mellett is normál (azaz tenger az 5-6. állapotig) és normál rádió-áteresztő képesség mellett, még a Moszkva öreg fregatt radarja is látta volna azokat a rakétákat több tíz kilométeres távolságban, valahol 15-20 között biztosan. Az NSM, mint minden NATO hajóelhárító rakéta, szubszonikus, a sebességük nagyjából 300 méter/másodperc. Ez még 15 kilométeres távolságban is 45 másodpercet hagy a nyomvonal észlelésére és a tüzelési megoldás kidolgozására bármilyen "szolgálatban lévő" AD komplexum számára. Több mint elegendő reakcióidő."
Martyanov azt is hangsúlyozza, hogy "lehetetlen elrejteni a hajó elleni rakéta külső hatását - azonnal tudni fogjuk, hogy mi találta el a hajót. Ráadásul egy olyan célpont eltalálásához és elsüllyesztéséhez, mint a Moszkva, nem csak két rakétát kell kilőni, valószínűleg legalább 3-4-et. Ebben az esetben Oroszország tudná, hogy ki támadta meg a Moszkvát. A NATO tudja? Biztos vagyok benne, hogy ez az esemény a NATO-ra van írva, hacsak nem belső szabotázsról van szó, amit ebben a szakaszban egyáltalán nem lehet kizárni. Biztos vagyok benne, hogy ha a Nebo működőképes lenne, akkor látta volna a szalvót."

Amivel elérkeztünk az elkerülhetetlen döntőmondathoz: "Ha a NATO is érintett volt, biztos vagyok benne, hogy látni fogunk némi megtorlást, elvégre, ahogyan én is állandóan nyilatkozom, az amerikai bázisok a Közel-Keleten és máshol nem mások, mint kövér presztízsű célpontok." A NATO-nak nem volt semmi köze a támadáshoz.

Szóval készüljetek fel: valami halálos "aszimmetrikus" válaszcsapás jöhet.
 
  • Vicces
Reactions: Nagy Csaba

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 623
21 321
113

Elég meredek állítások:
Kicsit sci-fi.
Szerintem csak ciki nekik elismerni, hogy az UA képesek voltak elsüllyeszteni,
aztán most meg gyártják a meséket.
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 596
6 015
113
Kicsit sci-fi.
Szerintem csak ciki nekik elismerni, hogy az UA képesek voltak elsüllyeszteni,
aztán most meg gyártják a meséket.
.
.
A paranoiditassal atitatott, fantaziadus orosz meseszöves szep peldajat lattuk mar a Kurszk elsullyedesekor is. Eppen csak földönkivuli civilizacio tamadasa nem szerepelt a sztoriban.
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 596
6 015
113
Múltkor volt róla szó, hogy milyen könnyű belefulladni harckocsival a vízbe. Így már nem tudom, hogy mennyire tekinthető viccesnek a videó.
.
.
Tulajdonkeppen ez a tank miert nem allt meg?
Rutinatalan volt a vezetöje es nem talalta a feket?? Vagy szinten rutintalansag/hulyeseg, de felreerti a kompon allo iranyito ember karjelzeseit? Vagy az iranyito ember mutogatott nem egyertelmuen es az zavarta meg a vezetöt?
 
  • Tetszik
Reactions: formosa1

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Múltkor volt róla szó, hogy milyen könnyű belefulladni harckocsival a vízbe. Így már nem tudom, hogy mennyire tekinthető viccesnek a videó.
Egy olyan urban legend terjedt a zuhanyzókban, hogy folyami átkelésnél a tankosok 5% veszteséggel számoltak.
 
  • Tetszik
Reactions: enzo

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
.
.
Tulajdonkeppen ez a tank miert nem allt meg?
Rutinatalan volt a vezetöje es nem talalta a feket?? Vagy szinten rutintalansag/hulyeseg, de felreerti a kompon allo iranyito ember karjelzeseit? Vagy az iranyito ember mutogatott nem egyertelmuen es az zavarta meg a vezetöt?
Ideges és gyakorlatlan volt.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 623
21 321
113
Múltkor volt róla szó, hogy milyen könnyű belefulladni harckocsival a vízbe. Így már nem tudom, hogy mennyire tekinthető viccesnek a videó.
Azért szerintem ez nem olyan tragikus.
Más amikor több méter víz alatt van, meg más ez, amikor kb fél méter talán.