Szláva osztály / Slava / Project 1164 Atlant (Szovjetunió)

[SirHiggins]

A Patreon extrában szó esett erről a kiszivárgott jelentésről.
A hajóval voltak hibák, hiszen 40 éves, de minden fő rendszere üzemképes volt. Két Neptune.t lazán le kellett volna lőnie.

Lehet, hogy papíron az volt /bár kétlem, tekintve hogy milyen állapotban voltak a videókon mutatott szelepek, nyílások stb,stb-k/
De sokra mennek vele, ha nullára sem képes a legénység.
Btw az, hogy üzemképes, az nem egy olyan nagy teljesítmény
ps. elolvasva ezt a kiszivárgott dolgot, hát ez sok minden, de nem tökéletesen üzemképes hajó

 

[molnibalage]

Lehet, hogy papíron az volt /bár kétlem, tekintve hogy milyen állapotban voltak a videókon mutatott szelepek, nyílások stb,stb-k/
De sokra mennek vele, ha nullára sem képes a legénység.
Btw az, hogy üzemképes, az nem egy olyan nagy teljesítmény
ps. elolvasva ezt a kiszivárgott dolgot, hát ez sok minden, de nem tökéletesen üzemképes hajó

A légvédelmi rendszerek tűzereje megvolt és az MR-800 Flag is működött.

 

[SirHiggins]

A légvédelmi rendszerek tűzereje megvolt és az MR-800 Flag is működött.

Hangsúlyozom: papíron.
Nyilván nem azért nem vetették be /használták/ mert kedvük nem volt hozzá, nemde?

 

[molnibalage]

Hangsúlyozom: papíron.
Nyilván nem azért nem vetették be /használták/ mert kedvük nem volt hozzá, nemde?

Mondd, de végignézted a videót, amit betettem?
Az eredeti oroszt is olvastad?
A rendszerek üzemképesek voltak, az Sz-300F egyik célcsatornájával volt zizi és a AK-630-asoknál kettőnek nem működött a TV kamerája, ami indifferent ékjszaka úgy totálisan ASM lelövésekor.

Ráadásul az februárban volt.
Azóta vagy elromlott megint, vagy nem, vagy jó volt vagy nem.
De egy teljesen üzemképtelen hajóval minek kéne ott lenned?

Nem értem minek kell okoskodod.

 

[SirHiggins]

Mondd, de végignézted a videót, amit betettem?
Az eredeti oroszt is olvastad?
A rendszerek üzemképesek voltak, az Sz-300F egyik célcsatornájával volt zizi és a AK-630-asoknál kettőnek nem működött a TV kamerája, ami indifferent ékjszaka úgy totálisan ASM lelövésekor.

Ráadásul az februárban volt.
Azóta vagy elromlott megint, vagy nem, vagy jó volt vagy nem.
De egy teljesen üzemképtelen hajóval minek kéne ott lenned?

Nem értem minek kell okoskodod.

Ok. A hisztitől eltekintve;
Az anno látott videókon szereplő festéktől mozdíthatatlan szelepek, általános állapotok akkor ezek szerint teljesen rendben vannak szerinted.
Respect a videóért, jól össze lett szedve.
De egy hajó ennél komplexebb egység, mint hogy X,Y,Z rendszer működik és papíron ennyi meg annyi csatornán ezt, meg azt tud.
A legénységet már nem is említve.
Ha ez sztd okoskodás, akkor meddő a vita /bár nem tudom,hogy a vitával mi a bajod, de így lényegtelen/.

 

[molnibalage]

Ok. A hisztitől eltekintve;
Az anno látott videókon szereplő festéktől mozdíthatatlan szelepek, általános állapotok akkor ezek szerint teljesen rendben vannak szerinted.
Respect a videóért, jól össze lett szedve.
De egy hajó ennél komplexebb egység, mint hogy X,Y,Z rendszer működik és papíron ennyi meg annyi csatornán ezt, meg azt tud.
A legénységet már nem is említve.
Ha ez sztd okoskodás, akkor meddő a vita /bár nem tudom,hogy a vitával mi a bajod, de így lényegtelen/.

Egy n+1-dik alrendszer szerepétől függetlenül a hajó tud működni.
Elve van backup útvonal is több rendszernél és a radar nem folyadékkal, hanem árammal működik.
Ami volt a hajón. A fegyverzet állapotáról is szólt az anyag.
De ezt a hevenyészett angol izét nézed vagy esetleg az eredeti oroszt is?

A hiszti dumát meg tartsd meg magadnak kérlek.

 

[SirHiggins]

Egy n+1-dik alrendszer szerepétől függetlenül a hajó tud működni.
Elve van backup útvonal is több rendszernél és a radar nem folyadékkal, hanem árammal működik.
Ami volt a hajón. A fegyverzet állapotáról is szólt az anyag.
De ezt a hevenyészett angol izét nézed vagy esetleg az eredeti oroszt is?

A hiszti dumát meg tartsd meg magadnak kérlek.

Az 'okoskodok' beszólásodnak szólt csupán.

Nem tudok oroszul, így azt nézhetem.
Lehet rosszul fogalmaztam; Arra próbálok utalni, hogy attól hogy X,Y,Z rendszer működik, legyen
az a komplett fegyverrendszer akár, és a számok kiadnak papíron menő tulajdonságokat, egy hajó sokkal
komplexebb egy valami ennél.
Mint a példák és a végeredmény is mutatta, mint rendszer nem tudott működni megfelelően.

 

[molnibalage]

Mint a példák és a végeredmény is mutatta, mint rendszer nem tudott működni megfelelően.

Itt most a technológiai rendszerről beszélsz?
Mert semmiféle alapod nincs ehhez a kijelentéshez.

 

[SirHiggins]

Itt most a technológiai rendszerről beszélsz?
Mert semmiféle alapod nincs ehhez a kijelentéshez.

Hajóról, mint komplett egységről /incl. technika, vezetés, legénység, rendszerek ált állapota - legyen az akár a kárelhárítás/
+milyen alap kéne azon kívül, hogy elsüllyedt?

 

[molnibalage]

Hajóról, mint komplett egységről /incl. technika, vezetés, legénység, rendszerek ált állapota - legyen az akár a kárelhárítás/
+milyen alap kéne azon kívül, hogy elsüllyedt?

Az ugye megvan, hogy anno az izraeli hajó is teljesen üzemképes volt, csak ki volt kapcsolva a védelmi rendszer.
Hiába üzemképes az Sz-300F, az OSzA-MA és a Vimpel-A, hanem haszálják.
Te fogod és semmire alapozva kijelented, hogy minden üzemképtelen.
Aminek matek és műszaki esélye + józan észt is nézve 0.

Akkor szerinted melyik a reálisabb?

1. 0 harcértékű hajót ott tartanak, ahol lőnek?
2. Vagy a hajónak volt harcértéke, működött, csak ostoba parancsok miatt nem kapcsolták be azokat?

 

[SirHiggins]

Az ugye megvan, hogy anno az izraeli hajó is teljesen üzemképes volt, csak ki volt kapcsolva a védelmi rendszer.
Hiába üzemképes az Sz-300F, az OSzA-MA és a Vimpel-A, hanem haszálják.
Te fogod és semmire alapozva kijelented, hogy minden üzemképtelen.
Aminek matek és műszaki esélye + józan észt is nézve 0.

Akkor szerinted melyik a reálisabb?

1. 0 harcértékű hajót ott tartanak, ahol lőnek?
2. Vagy a hajónak volt harcértéke, működött, csak ostoba parancsok miatt nem kapcsolták be azokat?

Nem írtam, hogy minden üzemképtelen.

 

[molnibalage]

Nem írtam, hogy minden üzemképtelen.

Ok, akkor ezek után már azt sem lehet megállapítani, hogy mit akarsz mondani.

 

[SirHiggins]

Ok, akkor ezek után már azt sem lehet megállapítani, hogy mit akarsz mondani.

Lehet rosszul fogalmaztam; Arra próbálok utalni, hogy attól hogy X,Y,Z rendszer működik, legyen
az a komplett fegyverrendszer akár, és a számok kiadnak papíron menő tulajdonságokat, egy hajó sokkal
komplexebb egy valami ennél.
Mint a példák és a végeredmény is mutatta, mint rendszer nem tudott működni megfelelően.

Hajóról, mint komplett egységről /incl. technika, vezetés, legénység, rendszerek ált állapota - legyen az akár a kárelhárítás/

Külön nem lehet kiragadni belőle egy rendszert és az alapján megítélni az egészet - szerintem.

 

[SirHiggins]

https://twitter.com/i/web/status/1539372850515165186

 

[Wilson]

@molnibalage megnéztem végre a Moszkváról készült videódat, mindenki számára jól érthetően írtad le a műszaki jellemzőket, úgyhogy gratula remek lett a videó....

 

[Littlejohn]

Én is meglestem a Militavia-n az anyagot. Számomra a kulcs-részlet megdöbbentő: a radarok békeidős alaphelyzetben rögzítve.
Innen is köszönet az anyagért...

 

[ghostrider]

Modernizációs tervek, Változatok
Színessel a különböző rendszerek, berendezések

Teljes vízkiszorítás: 11.490t, M1: 11.250t, M2,3,4: 15.000t;

Сводная таблица всех вариантов, с точки зрения числа вооружения:​

наименование	1164	1164м1	1164м2	1164м3	1164м4
ПУ ПКР П-500 «Базальт»	16
ПКР П-500 «Базальт»	16
УКСК: ПУ наклонного старта на 6 ПКР (ЗС-14ПЭ)		8
УКСК: ПУ наклонного старта на 8 ПКР (ЗС-14ПЭ)			8	8	8
УКСК: ПКР «БраМос» или иная ракета «Калибр»		48	64	64	64
ПУ на 4 ТПК ПКР «Уран-УЭ»				4	6
ПКР «Уран-УЭ»				16	24
АУ АК-130	1
АУ А190		1	1	1	1
Два пятитрубных торпедных аппарата ДТА-53	2	2	2	2	2
боезапас торпед калибра 533мм	10	10	10	10	10
РБУ-6000: пусковая установка	2	2	2	2	2
РБУ-6000: боекомплект РГБ	96	96	96	96	96
АП РЛС С-300Ф	1	1
универсальный кран загрузки ЗУР и подъема-спуска плавсредств	1	1	1
ЗРК С-300Ф: барабан на 8 ЗУР (УВП Б-203А)	8	8
ЗРК С-300Ф: ЗУР 48Н6E	64	64
ЗРК «Редут»: ПУ на 8 ЗУР			16	16	16
ЗРК «Редут»: ЗУР 9М96Е, 9М96Е,			128	128	128
РЛС ЗРК Оса-МА	2
ЗРК Оса-МА: пусковая установка 3С90Э	2
ЗРК Оса-МА: ракеты 9М33	48
ЗРПК «Панцырь-М»		2	3	2	0
РЛС ЗРК БД					2
ВПУ ЗРК БД на 8 ячеек					8
ЗУР ЗРК БД					64
РЛС МР-123	3	3	0	2	0
ЗАК «АК-630»: боевой модуль с боекомплектом	6	4	0	2	3

 

[Gungnir (F1End)]

Modernizációs tervek, Változatok
Színessel a különböző rendszerek, berendezések

Teljes vízkiszorítás: 11.490t, M1: 11.250t, M2,3,4: 15.000t;

Сводная таблица всех вариантов, с точки зрения числа вооружения:​

наименование	1164	1164м1	1164м2	1164м3	1164м4
ПУ ПКР П-500 «Базальт»	16
ПКР П-500 «Базальт»	16
УКСК: ПУ наклонного старта на 6 ПКР (ЗС-14ПЭ)		8
УКСК: ПУ наклонного старта на 8 ПКР (ЗС-14ПЭ)			8	8	8
УКСК: ПКР «БраМос» или иная ракета «Калибр»		48	64	64	64
ПУ на 4 ТПК ПКР «Уран-УЭ»				4	6
ПКР «Уран-УЭ»				16	24
АУ АК-130	1
АУ А190		1	1	1	1
Два пятитрубных торпедных аппарата ДТА-53	2	2	2	2	2
боезапас торпед калибра 533мм	10	10	10	10	10
РБУ-6000: пусковая установка	2	2	2	2	2
РБУ-6000: боекомплект РГБ	96	96	96	96	96
АП РЛС С-300Ф	1	1
универсальный кран загрузки ЗУР и подъема-спуска плавсредств	1	1	1
ЗРК С-300Ф: барабан на 8 ЗУР (УВП Б-203А)	8	8
ЗРК С-300Ф: ЗУР 48Н6E	64	64
ЗРК «Редут»: ПУ на 8 ЗУР			16	16	16
ЗРК «Редут»: ЗУР 9М96Е, 9М96Е,			128	128	128
РЛС ЗРК Оса-МА	2
ЗРК Оса-МА: пусковая установка 3С90Э	2
ЗРК Оса-МА: ракеты 9М33	48
ЗРПК «Панцырь-М»		2	3	2	0
РЛС ЗРК БД					2
ВПУ ЗРК БД на 8 ячеек					8
ЗУР ЗРК БД					64
РЛС МР-123	3	3	0	2	0
ЗАК «АК-630»: боевой модуль с боекомплектом	6	4	0	2	3

Érdekes, hogy a kétcsövő 130 mm -es hajólöveget egycsövű 100 mm -esre cserélnék, gondolom a 130 -ashoz nincs rendes support már? Meg hogy a Vityaz alapú lenne a légvédelem Sz-400/500 helyett. Hajóelleni rakéták ellen tényleg ez a célszerűbb, nem kell célcsatornákkal bajlódni, viszont jóval nagyobb area denial lenne ha a 9M96E -n túlmenően valami modernebb 48N6 alapú indítót is beszerelnének.

 

[SirHiggins]

https://twitter.com/i/web/status/1561806950521868289

 

[alali77]

https://twitter.com/i/web/status/1561806950521868289

Ebben látszik a leghasznosabb átépítése a Moszkva cirkálónak, amit a testvérhajóinak is követnie kellene: átalakítás mesterséges zátonnyá.
Oroszország pedig koncentráljon a korvettekre és fregattokra.