Szláva osztály / Slava / Project 1164 Atlant (Szovjetunió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 623
21 310
113
A viharra akkor rosszul emlékeztem.
Hogy menthető lett volna-e a hajó, az egy erős kérdés marad. Komoly tüzek voltak rajta.
Vihart mondtak... az oroszok.
Kár, hogy sem az időjárás jelentésekben, sem a hajóról készült videókon, fotókon nyoma sincs :D
Komoly robbanás, lékesedés nem volt. A tüzeket el lehet oltani.
HA működnek a tűzoltó rdszerek és a kárelhárító csoportok.
És valóban sérült a damage control központja, de a megfelelően kiképzett kárelhárítás -ha nem is
100%-an- enélkül is tudna dolgozni.
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 230
17 113
113
Vihart mondtak... az oroszok.
Kár, hogy sem az időjárás jelentésekben, sem a hajóról készült videókon, fotókon nyoma sincs :D
Komoly robbanás, lékesedés nem volt. A tüzeket el lehet oltani.
HA működnek a tűzoltó rdszerek és a kárelhárító csoportok.
És valóban sérült a damage control központja, de a megfelelően kiképzett kárelhárítás -ha nem is
100%-an- enélkül is tudna dolgozni.
Nagyon sok a HA. Annyira nagy robbanás, ami kívülről is látszódott volna, nem volt a hajón. Komoly tüzek viszont igen. Pár darab kép van a hajóról a találatok után, ennyiből lehet kiindulni. Ezeken annyi látszik, hogy a Moszkva enyhén oldalra van dőlve, tahát valahol, valami vízbetörés, vagy ellenárasztás a tűz miatt volt, illetve masszívan dől a füst a hajóból.
Komolya felújításon nem esett át, régi kábelek, szigetelések, isten tudja, mi éghető anyag kaphatott lángot a hajón, amit felkészültebb legénység sem biztos, hogy meg tudott volna fékezni.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 135
53 742
113
Komoly robbanás, lékesedés nem volt. A tüzeket el lehet oltani.
HA működnek a tűzoltó rdszerek és a kárelhárító csoportok.
És valóban sérült a damage control központja, de a megfelelően kiképzett kárelhárítás -ha nem is
100%-an- enélkül is tudna dolgozni.

Ne beszélj már hülyeségeket légyszíves!
3 ASM találatra emlékszem. Csoda, hogy nem merült el azonnal az a hajó!
Amúgy is, mindig közröhej amikor a "NATO II. számú haditengerészete" okoskodik bármiben.
A full csóró Argentina, pár szakadt Mirage III-al majdnem elsüllyessztette a fél Brit flottát XD
Csak emlékeztetőül:
iu


iu


iu
Bezzeg ha nem lettek volna szarul kiképezve az angol haditengerészek, akkor biztos nem süllyedt volna el, hiszen damage contoll meg az apjuk f@sza... :rolleyes:
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 230
17 113
113
Nem akartam Falkalndot felhozni, de tény, hogy ez volt az utolsó háború, ahol nyugati hadihajó aktív harctevékenységben részt vett, az eredmény siralmas volt. Az érem egyik fele, hogy a találatok egy szép része valószínüleg elkerülhető lett vona, ha van CIWS a brit hajókon, a másik fele viszont, ami itt a releváns összehasonlítási alap, hogy mennyire bírták a brit hajók a találatokat.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 690
13 356
113
Nem akartam Falkalnd-ot felhozni, de tény, hogy ez volt az utolsó háború, ahol nyugati hadihajó aktív harctevékenységben részt vett, az eredmény siralmas volt. Az érem egyik fele, hogy a találatok egy szép része valószínűleg elkerülhető lett volna, ha van CIWS a brit hajókon, a másik fele viszont, ami itt a releváns összehasonlítási alap, hogy mennyire bírták a brit hajók a találatokat.


"Csendben" megjegyezném, hogy ott is/most is a(z USA) felderítő-műholdak képei alapján adott folyamatos infók --az argentin flottáról is/mindenről-- voltak a döntőek a konfliktus menetében!!!

...és: Bármilyen argentin siker lett volna, órák/napok alatt kaptak volna (az előkészített)amcsi (rep-)technikából --mint Izrael a kritikus pillanatban--, + a "nuki" !!!

.
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 001
9 976
113
Nem akartam Falkalndot felhozni, de tény, hogy ez volt az utolsó háború, ahol nyugati hadihajó aktív harctevékenységben részt vett, az eredmény siralmas volt. Az érem egyik fele, hogy a találatok egy szép része valószínüleg elkerülhető lett vona, ha van CIWS a brit hajókon, a másik fele viszont, ami itt a releváns összehasonlítási alap, hogy mennyire bírták a brit hajók a találatokat.
1991ben az öbölben az Iowa csatahajora kilőtt rakétákat az a kíséretet adó brit cirkáló simán lelőtte. Az amerikai hajón már bemondták a becsapódásra való figyelmeztetést.
Ha tényleg csak két rakéta volt azt le kellett volna lőni.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 230
17 113
113
1991ben az öbölben az Iowa csatahajora kilőtt rakétákat az a kíséretet adó brit cirkáló simán lelőtte. Az amerikai hajón már bemondták a becsapódásra való figyelmeztetést.
Ha tényleg csak két rakéta volt azt le kellett volna lőni.
Persze, hogy le kellett volna. Ha be lettek volna kapcsolva a radarok és a fegyverek.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 623
21 310
113
Ne beszélj már hülyeségeket légyszíves!
3 ASM találatra emlékszem. Csoda, hogy nem merült el azonnal az a hajó!
Amúgy is, mindig közröhej amikor a "NATO II. számú haditengerészete" okoskodik bármiben.
A full csóró Argentina, pár szakadt Mirage III-al majdnem elsüllyessztette a fél Brit flottát XD
Csak emlékeztetőül:
Bezzeg ha nem lettek volna szarul kiképezve az angol haditengerészek, akkor biztos nem süllyedt volna el, hiszen damage contoll meg az apjuk f@sza... :rolleyes:
Nem süllyedt el azonnal, mivel robbanás sem volt.
Legalábbis akkora mértékű valsz.nem, ami olyan strukturális károkat okozott volna.
+jópár óra eltelt a támadás és az elsüllyedés között.
Ez sok mindenre elég lehetett volna.
 
  • Tetszik
Reactions: Catles and Fundin

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 135
53 742
113
Nem süllyedt el azonnal, mivel robbanás sem volt.

Magyarán most meg azt akarod bemesélni, hogy 3 ASM eltalálta, de egyik sem robbant fel? :D

Legalábbis akkora mértékű valsz.nem, ami olyan strukturális károkat okozott volna.

A Neptun a KH-35-ös klónja. 150 kg-os harci része van, ami zárt térben robbant fel. 3 szor. De te megállapítottad a fotelból, hogy nem is voltak nagy károk XD
A képen sem tűnnek nagynak, csak ég a teljes gépészet, meg vissza felé még egy olyan 50 méter....
iu

iu



Szerintem inkább ne fárasszuk egymást, ez a hajó totálkár. Ha nem lett volna ennyire masszívra építve, senki sem hagyta volna el élve. Így legalább menekülni lehetett róla.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 623
21 310
113
Magyarán most meg azt akarod bemesélni, hogy 3 ASM eltalálta, de egyik sem robbant fel? :D



A Neptun a KH-35-ös klónja. 150 kg-os harci része van, ami zárt térben robbant fel. 3 szor. De te megállapítottad a fotelból, hogy nem is voltak nagy károk XD
A képen sem tűnnek nagynak, csak ég a teljes gépészet, meg vissza felé még egy olyan 50 méter....
iu

iu



Szerintem inkább ne fárasszuk egymást, ez a hajó totálkár. Ha nem lett volna ennyire masszívra építve, senki sem hagyta volna el élve. Így legalább menekülni lehetett róla.
Nem ezt mondtam. Azt mondtam, hogy a hajón jelentős strukturális kárt okozó robbanás nem történ b+.
A kárelhárítás módjáról meg fingod sincs, így ne is okoskodj bele.
Ha azonnali katasztrofikus kimenetelű esemény nem következik be, akkor a DC képes megbirkózni a fedélzeti, felépítményi tüzekkel. Mivel nem azonnal süllyedt el, így volt/ lett volna sok mindenre idő.
Jelentős lékesedés és robbanás nem volt. A tenger sem volt viharos.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 623
21 310
113
Ha felrobban zárt térben 3X150 kg harcirész, akkor szerinted az nem okoz jelentős károkat.... Én nem is értem, hogy néhány ember milyen alternatív univerzumban lakik.... :eek:
Én sem értem. Voltál már legalább látogatóban nagy felszíni hadihajón?

edit: egy ekkora hajón roppant minimális az esélye, hogy egy-egy találat olyan és annyi rendszert csinál ki paralell, hogy
végzetes legyen. Nyilván előfordul persze. De akkor nem tudnak még fél napig töketlenkedni vele.
Egyébként meg a mindenki által ismert képek, videók másnap reggel készültek.
Közben eltelt egy éjszaka.
Továbbra is tartom, hogy ha működőképesek a szivattyúk, fecskendők, a legénység a helyén és teszi a dolgát, akkor
kikötőbe vagy partra juttatható lett volna.
 
  • Tetszik
Reactions: Fundin

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 623
21 310
113
Én sem értem. Voltál már legalább látogatóban nagy felszíni hadihajón?

edit: egy ekkora hajón roppant minimális az esélye, hogy egy-egy találat olyan és annyi rendszert csinál ki paralell, hogy
végzetes legyen. Nyilván előfordul persze. De akkor nem tudnak még fél napig töketlenkedni vele.
Egyébként meg a mindenki által ismert képek, videók másnap reggel készültek.
Közben eltelt egy éjszaka.
Továbbra is tartom, hogy ha működőképesek a szivattyúk, fecskendők, a legénység a helyén és teszi a dolgát, akkor
kikötőbe vagy partra juttatható lett volna.
A hajót valsz előbb elhagyták, mint indokolt lett volna.
Vagy kitört a pánik, vagy képtelenek voltak a hatékony kárelhárításra.
Azt tekintve, hogy másnap simán mellette volt egy nyílt tengeri vontató, még az is adhatott volna
át a fedélzetre energiát. De csak teltek a hosszú órák és nem történt semmi.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 623
21 310
113
A hajót valsz előbb elhagyták, mint indokolt lett volna.
Vagy kitört a pánik, vagy képtelenek voltak a hatékony kárelhárításra.
Azt tekintve, hogy másnap simán mellette volt egy nyílt tengeri vontató, még az is adhatott volna
át a fedélzetre energiát. De csak teltek a hosszú órák és nem történt semmi.
Egyébként meg hipotézisekről vitatkozunk.
Majd meglátjuk, ha leülepedtek a dolgok.
 
  • Tetszik
Reactions: Catles and fip7

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 506
10 088
113
A Falkland-szigeti háborúban nem volt olyan, hogy az egyik rakéta nem robbant fel, de a működő hajtóműve felgyújtotta a hajót és az emiatt elsűlyedt?