Szlovák haderőfejlesztési program (2030) és hadiipar

[Rferi66]

Egyébként nem rémlik hogy Magyarország valaha is exportált volna láncos harcjárművet számottevő mennyiségben - szóval "történelmi első" lehet ez a projekt. FUG volt talán az egyetlen harcjármű "exportsikerünk" az egész magyar történelemben...az inkább a KGST-s bartelnak köszönhetően, nem azért mert olyan hűde "versenyképes" lett volna...

A PSZH -ból több mint 1500 db ment exportra. Csak mindenhol hamar selejtezték, mert nem igazán vált be.


"A sorozatgyártás során, 1970–79 között 2848 db PSZH-t készítettek. Az MN részére D-944-00, D-944- 21, D-944-22, D-944-31 és D-944 M modifikációkat gyártották. A határõrségünk részére a D-944-77 változatot szállítottak. MN készlet 1337 db, ebbõl 220 db D-944.00M volt.

Külföldi megrendelésre NDK-ba a D-944-40, D-944-41 és D-944-42 változatokat, 1363 db, Irak részére a D-944-50 és D-944-53 modifikációt adták át 150 példányban."

D-944 páncélozott szállító harcjármû (PSZH) | Haditechnikai Intézet

haditechnikaiintezet.hu

Most látom, hogy láncos járművet írtál. De már nem törlöm a hozzászólást.

 

[pöcshuszár]

Meg kellene támogatni a magyar Lynx ajánlatot 48 db EVA 8X8 kerekes önjáró tarack (RM löveggel) magyar beszerzésével, mert enélkül hiába a legjobb ár-érték arányú a Lynx (a legmodernebb harcjármű és a magyar gyártás miatt nyilván olcsóbb, mint a svéd vagy spanyol/osztrák munkaerő, adó, járulék stb költséggel gyártott CV90, ASCOD, a Borsuk szerintem esélytelen) mert egyébként nincs esélye a LYNX-nek a magyarokkal szembeni szlovák kisebbrendűségi érzéssel szemben. Egy ilyen átfogó hadiipari együttműködés még a 2 ország kapcsolatára is jó hatással lehetne. Ilyen ellentételezési ajánlatot biztos nem tud adni a többi gyártó. AZ EVA nyilván nem a legjobb önjáró tarack (kisipari termék), de a löveg RM lenne, így a hazai gyártású gránátokat is tudnánk használni. win-win helyzet lenne.

Az EVA-n különben is német cső van (by @krisss ), ami ha a szlovákoknál is készül valószínűleg RM licence.
AZ EVA-ba egyáltalán nem kell belenyúlni. A legújabb megnövelt tárral már egy olyan lövegről beszélünk, ami bárhol megállja a helyét. És legalább kedvezőbbre jön ki, mint egy Caesar. Még azt is meg merném kockáztatni, hogy esetleg az eredeti 12-es tárral még jobb is lenne, ha úgy olcsóbbra jönne ki (miért is lenne drágább?).

 

[pöcshuszár]

Én nem vagyok benne biztos, hogy a cső nem RM amúgy.

Épp erre céloztam az imént.

 

[PavolR]

A legtöbb tarack, hk stb gyártó (KMW-től a lengyelen át az USA, török, japán stb. gyártókig) a RM termékeit építi be saját termékébe. Biztos lehetsz benne, ha így rendelnénk meg a szlovák gyártó megoldaná, hogy RM löveggel szállítsa.

A legtobb gyártó nem képes saját csoveket fejleszteni. De a KONŠTRUKTA annak a cégnek a leszármazotja, amely a SMS Szent István ágyúit is gyártotta.

Én nem vagyok benne biztos, hogy a cső nem RM amúgy.

Az EVA-n különben is német cső van (by @krisss ), ami ha a szlovákoknál is készül valószínűleg RM licence.

Ezt a feltevést mégis mire alapozzátok? Mert ennek amúgy sehol nincsen nyoma ...

 

[Hummen23]

Csak úgy látnám értelmét eva vásárlásának, ha rm csövet kap, a pzh-val megegyező tűzvezető rendszert, és hx 3-ra kerül.
Így meg nem sok köze volna az eva-hoz.
Szerintem kár is erről fantáziálni. A tótok hamarabb vennének bármit az oroszoktól, mint tőlünk.

 

[pöcshuszár]

A legtobb gyártó nem képes saját csoveket fejleszteni. De a KONŠTRUKTA annak a cégnek a leszármazotja, amely a SMS Szent István ágyúit is gyártotta.



Ezt a feltevést mégis mire alapozzátok? Mert ennek amúgy sehol nincsen nyoma ...

Én @krisss -re, ahogy írtam is.
De szerintem sem azzal nincs gond, ha szlovák gyártotta RM licence, sem azzal, ha saját fejlesztés. A lényeg, hogy kellő számú és nagyságú lövést elviseljen, miközben ne romoljon a pontossága. Tőlem akár Vanuatuból is jöhet!
Az ezen szerzett profitot, úgy is az itteni Tescoban költitek el... (Ne vegyél komolyan, csak zrikállak! )

 

[Matróz Kommandó]

A legtobb gyártó nem képes saját csoveket fejleszteni. De a KONŠTRUKTA annak a cégnek a leszármazotja, amely a SMS Szent István ágyúit is gyártotta.



Ezt a feltevést mégis mire alapozzátok? Mert ennek amúgy sehol nincsen nyoma ...

Az SMS SZENT ISTVÁN-on cseh Skoda lövegek voltak.

 

[pöcshuszár]

Csak úgy látnám értelmét eva vásárlásának, ha rm csövet kap, a pzh-val megegyező tűzvezető rendszert, és hx 3-ra kerül.
Így meg nem sok köze volna az eva-hoz.
Szerintem kár is erről fantáziálni. A tótok hamarabb vennének bármit az oroszoktól, mint tőlünk.

Már miért kéne rá feltétlen RM cső? A tűzvezető rendszer is lehet akár saját is. A lényeg az, hogy a hazai C4 rendszerből fogadja a koordinátákat.
Azt azért feltételezzük már, hogy ki tudják számolni a szlovákok, hogy milyen csőemelkedés és irányzás kell ahhoz, hogy eltalálja a megadott célt!

 

[pöcshuszár]

Az SMS SZENT ISTVÁN-on cseh Skoda lövegek voltak.

KONŠTRUKTA-Defence, a.s. is a successor company of KONŠTRUKTA Trenčín, National Enterprise, founded in 1953 after a defence division of ŠKODA Plzeň was moved to Dubnica nad Váhom.

 

[Kim Philby]

Martina Kovaľ Kakaščíková tájékoztatása alapján február 1-jén négy országból érkeztek ajánlatok: Magyarországról,

Mivel egy magyar a védelmi miniszter (Naď ) én bízok benne.

Meg Kakasicsiková...

amúgy azért lenne jó még extrán ha vennének mert akkor egy tökjó közös karbantartó egységet lehetetne létre hozni , ami sokkal jobban tudna működni mert kétország tartaná fent és 350+ járműre lenne ... és a közelség miatt még könnyen kivitelezhető is , mondjuk Komáromba vagy valami ilyesmi

Vagy csak simán egyesülnének velünk.

Ennyi erővel mi is pályáztathatnánk a leendő 8x8-t!

Fantáziarajzokkal?

 

[Hummen23]

Már miért kéne rá feltétlen RM cső? A tűzvezető rendszer is lehet akár saját is. A lényeg az, hogy a hazai C4 rendszerből fogadja a koordinátákat.
Azt azért feltételezzük már, hogy ki tudják számolni a szlovákok, hogy milyen csőemelkedés és irányzás kell ahhoz, hogy eltalálja a megadott célt!

A minél nagyobb egyezés miatt. Kell majd sok váltőcsövet vennünk, nagyobb tételben olcsóbb. A könnyebb kiképzés és az átjárhatóság miatt, nem azért mert nem megy a matek a szlovákoknak. És azért mert az rm-el ezer ágon össze vagyunk fonódva.

 

[Azzurro]

Már miért kéne rá feltétlen RM cső? A tűzvezető rendszer is lehet akár saját is. A lényeg az, hogy a hazai C4 rendszerből fogadja a koordinátákat.
Azt azért feltételezzük már, hogy ki tudják számolni a szlovákok, hogy milyen csőemelkedés és irányzás kell ahhoz, hogy eltalálja a megadott célt!

Mindenképpen RM löveg (és nem csak a cső, hanem a zár, elsütőszerkezet stb) kell, hogy tudjuk használni a hazai gyártású gránátokat és a RM saját fejlesztésű smart gránátjait. Enélkül nincs értelme új löveg beszerzésnek, mert nem tudsz 40 km fölé menni és kimaradnánk a későbbi fejlesztésből is.

 

[pöcshuszár]

A minél nagyobb egyezés miatt. Kell majd sok váltőcsövet vennünk, nagyobb tételben olcsóbb. A könnyebb kiképzés és az átjárhatóság miatt, nem azért mert nem megy a matek a szlovákoknak. És azért mert az rm-el ezer ágon össze vagyunk fonódva.

Mindenképpen RM löveg (és nem csak a cső, hanem a zár, elsütőszerkezet stb) kell, hogy tudjuk használni a hazai gyártású gránátokat és a RM saját fejlesztésű smart gránátjait. Enélkül nincs értelme új löveg beszerzésnek, mert nem tudsz 40 km fölé menni és kimaradnánk a későbbi fejlesztésből is.

Ne hülyéskedjünk már!
Azért vannak a NATO szabványok! Minden NATO standard 155mm-es ágyúból ki tudod lőni a NATO standard lőszert.
Emiatt volt a botrány a cseh Caesarok kapcsán, hogy a franciák nem engedték, hogy a saját maguk által gyártott lőszert használják, mert akkor nem adnak garanciát. Lehetőség lett volna rá, csak akkor többet kérnek a lövegért.
A gránátok döntő többsége (szerintem olyan minimum 90%) butalövedék lesz. Nincs az az isten, hogy te fullba toljad az irányított lövedékeket.
A másik cég, aki nem lett megnevezve, akinek az intelligens lövedékét szeretnénk idehozni, az valószínűleg a Leonardo (Vulcano). A PESCO programban az Euroartillery program pont arról szólt, hogy az olaszok (Leonardo) lövedékeit akarták integrálni a szlovák (ők voltak a 2 vezető nemzet, amihez mi is csatlakoztunk) tűzvezető rendszerbe.
Az meg, hogy mekkora az ágyú lőtávolsága, az nagyjából részletkérdés, de az EVA is már 41km-nél tart ERFB-BB lövedékkel. VLAP-pal meg 50+-os.
Jóval nagyobb távolságot L52-es ágyúval nem nagyon tudsz elérni. Hacsak nem csökkented a robbanóanyag nagyságát a póthajtás előnyére.

 

[Azzurro]

Ne hülyéskedjünk már!
Azért vannak a NATO szabványok! Minden NATO standard 155mm-es ágyúból ki tudod lőni a NATO standard lőszert.
Emiatt volt a botrány a cseh Caesarok kapcsán, hogy a franciák nem engedték, hogy a saját maguk által gyártott lőszert használják, mert akkor nem adnak garanciát. Lehetőség lett volna rá, csak akkor többet kérnek a lövegért.
A gránátok döntő többsége (szerintem olyan minimum 90%) butalövedék lesz. Nincs az az isten, hogy te fullba toljad az irányított lövedékeket.
A másik cég, aki nem lett megnevezve, akinek az intelligens lövedékét szeretnénk idehozni, az valószínűleg a Leonardo (Vulcano). A PESCO programban az Euroartillery program pont arról szólt, hogy az olaszok (Leonardo) lövedékeit akarták integrálni a szlovák (ők voltak a 2 vezető nemzet, amihez mi is csatlakoztunk) tűzvezető rendszerbe.
Az meg, hogy mekkora az ágyú lőtávolsága, az nagyjából részletkérdés, de az EVA is már 41km-nél tart ERFB-BB lövedékkel. VLAP-pal meg 50+-os.
Jóval nagyobb távolságot L52-es ágyúval nem nagyon tudsz elérni. Hacsak nem csökkented a robbanóanyag nagyságát a póthajtás előnyére.

Vannak itt tüzérek akik nyilván ezt jobban tudják, de biztos vagy benne, hogy egy noname szlovák lövegből is problémamentesen ki lehet lőni a RM saját fejlesztésű, saját lövegjéhez kifejlesztett smart gránátot? Gondolok itt pld a cső nyomásra.

 

[pöcshuszár]

Vannak itt tüzérek akik nyilván ezt jobban tudják, de biztos vagy benne, hogy egy noname szlovák lövegből is problémamentesen ki lehet lőni a RM saját fejlesztésű, saját lövegjéhez kifejlesztett smart gránátot? Gondolok itt pld a cső nyomásra.

A csőben lévő nyomást azt határozza meg, hogy mekkora kivetőtöltetet alkalmazol. A mai moduláris kivetőtöltetek világában ez már nem probléma. Pláne nem a RM-nál.

Ezen a weblapon meg fel van sorolva egy halom ágyú, meg típus, amelyikkel az RM rendszert már tesztelték.
De különben mi ez a noname szlovák lövegezés?
A Zuzana több harctéren kivállóan teljesített (mind 152-es, mind 155-ös ürméretben). Az EVA meg a Zuzana zárt torony nélküli verziója.

 

[fitom]

Ez mekkora siker. Legalábbis szerintem ez már-már hihetetlen kategória.

https://www.portfolio.hu/global/202...gi-harcjarmuveket-vasarolhat-szlovakia-524661

Az ugye megvan hogy senki nem adott ill. vett semmit...?Egy vételi ajánlatot kaptak a szlovákok! Ugye érted a kölönbséget....?

 

[fitom]

Legyen meg belőle a lényeg (a Portfolio egy idő után archívumba teszi a cikkeit, ami aztán csak a fizetős tagoknak elérhető).
---
"Szlovákia összesen 1,739 milliárd eurót tervez elkölteni kerekes és lánctalpas harcjárművekre haderejének modernizálása végett: 152 lánctalpas harcjárművet és 76, 8x8-as meghajtású páncélos katonai járművet akarnak beszerezni."

1,739 milliárd euró= ÚJ 152 lánctalpas harcjármű + ÚJ 76, 8x8-as meghajtású páncélos katonai jármű?? Azt megnézem....!

 

[PavolR]

Vannak itt tüzérek akik nyilván ezt jobban tudják, de biztos vagy benne, hogy egy noname szlovák lövegből is problémamentesen ki lehet lőni a RM saját fejlesztésű, saját lövegjéhez kifejlesztett smart gránátot? Gondolok itt pld a cső nyomásra.

Hát special az olasz Vulcanot mint a PzH2000 úgy az EVA-ból is ki lehet ugyan úgy loni - ki van próbalva - és egy RM smart lovedék leginkább elektonikailag kulonbozne (aminek semmi koze a kilovéshez), szoval ha csak a RM nem kezdené csapkodni mágát a foldhoz, tisztán technikailag megoldható.

 

[éber]

"A másik cég, aki nem lett megnevezve, akinek az intelligens lövedékét szeretnénk idehozni, az valószínűleg a Leonardo (Vulcano). A PESCO programban az Euroartillery program pont arról szólt, hogy az olaszok (Leonardo) lövedékeit akarták integrálni a szlovák (ők voltak a 2 vezető nemzet, amihez mi is csatlakoztunk) tűzvezető rendszerbe."
Nem,ebben nincs igazad!
Maróth világosan megmondta az interjúban hogy nem NATO tagállam az illető cég.
Ez a Denel lőszer lesz,amit tegnap posztoltam is.

 

[éber]

Ne hülyéskedjünk már!
Azért vannak a NATO szabványok! Minden NATO standard 155mm-es ágyúból ki tudod lőni a NATO standard lőszert.
Emiatt volt a botrány a cseh Caesarok kapcsán, hogy a franciák nem engedték, hogy a saját maguk által gyártott lőszert használják, mert akkor nem adnak garanciát. Lehetőség lett volna rá, csak akkor többet kérnek a lövegért.
A gránátok döntő többsége (szerintem olyan minimum 90%) butalövedék lesz. Nincs az az isten, hogy te fullba toljad az irányított lövedékeket.
A másik cég, aki nem lett megnevezve, akinek az intelligens lövedékét szeretnénk idehozni, az valószínűleg a Leonardo (Vulcano). A PESCO programban az Euroartillery program pont arról szólt, hogy az olaszok (Leonardo) lövedékeit akarták integrálni a szlovák (ők voltak a 2 vezető nemzet, amihez mi is csatlakoztunk) tűzvezető rendszerbe.
Az meg, hogy mekkora az ágyú lőtávolsága, az nagyjából részletkérdés, de az EVA is már 41km-nél tart ERFB-BB lövedékkel. VLAP-pal meg 50+-os.
Jóval nagyobb távolságot L52-es ágyúval nem nagyon tudsz elérni. Hacsak nem csökkented a robbanóanyag nagyságát a póthajtás előnyére.

A fenti válasz neked ment,csak telórol nehéz itt szerkesztgetni...