Szlovák haderőfejlesztési program (2030) és hadiipar

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 066
130 068
113
Jezus, de kinosan neznek ki. Tisztara, mint a rumanok.
ez jó primkó egy benyögés lett.
x61d0a95aad2ce352715839.jpg.pagespeed.ic.jOqWou9MoX.webp

Mer ez gecire jól néz ki..
 
K

kamm

Guest
A román Piranhák nem úszóképesek, azért kezdtek bele az Agilisba. Ezért inkább a Saur 3-ra tippelnék: https://ro.wikipedia.org/wiki/Saur_3
Egyik sem letezo project, Agilis meg Saur, mar vagy 10+ eve semmi nem tortenik a Piranhakon kivul, amit kb keszen kapnak, csak osszeszerelik. (Az Uristen mentsen meg a roman QA szinvonalatol...)

Úszóképes Piranhákat szerintem a Spanyolok ajánlanak. Csehek pedig nyilvánvaloan Pandur II.
Ketlem, hogy barmelyik megallna $4-5M kozott...
Finnek és amerikaiak valszeg azok, akik tobb ajánlatot is kuldhettek - az amerikai tengerészgyalogos tenderbol a Terrex 2 és rovidítet ACV johet szóba.
A Terrex szingapuri.
A hirek szerint az ACV darabja varhatoan kb $10-12M lesz a Marine Corpsnak maganak azaz a haromszorosaba kerulhet, mint az altalatok elkepzelt osszeg, mikozben egyelore meg normalis toronyfegyver since talan rajta (csak .50 cal plusz valami grenade launcher, ha jol emlekszem?)
Patria abban a tenderben Lockheed Martinnal paktált, ami legalább anyira érdekes lehet, mint hogy az ACV az olasz SuperAV-bol indul ki ... és pont Olaszország, akivel benne vagyunk a PESCO projektbe nem kuldot ajánlatot, pedig lenne mit. :cool:

Igy, vagy úgy, de nagyon meglepodnék, ha nem valamelyik amerikai ajánlat nyerne. :oops:
Igen nagyon meglepodnek, ha par pancelozott csonakon tul barmi uj kijonne Amerikabol $4-5M osszegbol, amire ti kalkulaltok... az ar alapjan az egyetlen eselyes az a ruman Piranha lehet (felteve, hogy kijon annyibol.)
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
8x8-asoknál nem is. Harci változat 4M Euróba volt számítva darabja, a sebesultszálíto pedig 3,1M darabja.
Raadásúl pont az ACV-ra akár EU dotációkat is lehetne szerezni, ha be lenne téve az PESCO projektbe, továbbá a kozos beszerzés schémájába. Ugyanis mit ad Isten, az olaszok és a gorogok is pont most akarják váltani az AAV-7-eseiket. 82+120 darab jármuvet szándékoznak beszerezni.
Mondom, hogy nem nagyon vagy te tisztában az árakkal!
Most nemrég raktam be az ACV saját topikjába, hogy a USMC 33db járművel növelte meg a korábbi szerződést, összesen 169M USD áron.
Ez képenként 5,1M USD! A Marines az ACV-t mindenféle torony nélkül használja, egy RCW-vel, így ni:
1000w_q95V-Miguel-Rosales-683x1024.jpg

Hogyan gondolod ezt kivitelezni Szlovákiának, gondolom komolyabb gépágyús toronnyal, 4M euroból??? A 4M euro, az 4,5M USD.
Egy normálisan felszerelt 8x8, egy legalább 30mm-es (nem csökkentett hatóerejű 30-assal) gépágyúval 6M USD-nél indul.
Szóval erre írtam, hogy irreális összegek szerepeltek a APC tenderen. Hacsak nem rendelnek be használt LAV/Strikereket az USA-tól.
 
  • Tetszik
Reactions: tong djagbu
K

kamm

Guest
Mondom, hogy nem nagyon vagy te tisztában az árakkal!
Most nemrég raktam be az ACV saját topikjába, hogy a USMC 33db járművel növelte meg a korábbi szerződést, összesen 169M USD áron.
Ez képenként 5,1M USD! A Marines az ACV-t mindenféle torony nélkül használja, egy RCW-vel, így ni:
1000w_q95V-Miguel-Rosales-683x1024.jpg

Hogyan gondolod ezt kivitelezni Szlovákiának, gondolom komolyabb gépágyús toronnyal, 4M euroból??? A 4M euro, az 4,5M USD.
Egy normálisan felszerelt 8x8, egy legalább 30mm-es (nem csökkentett hatóerejű 30-assal) gépágyúval 6M USD-nél indul.
Szóval erre írtam, hogy irreális összegek szerepeltek a APC tenderen. Hacsak nem rendelnek be használt LAV/Strikereket az USA-tól.
Az uj ACVre valahol $10-12M irtak teljes stafirunggal tavaly vagy azelott...
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 602
14 812
113
Egyik sem letezo project, Agilis meg Saur, mar vagy 10+ eve semmi nem tortenik a Piranhakon kivul, amit kb keszen kapnak, csak osszeszerelik. (Az Uristen mentsen meg a roman QA szinvonalatol...)
Attól, hogy a projekt onmaga halott, még próbálhatnak rajta túladni (mint a monthypythonos doglot papagájon). ;)

A Terrex szingapuri.
Ahoz, hogy bármilyen kulfoldi technika résztvehessen egy amerikai tenderen, a gyátójának társulnia kell amerikai partnerrel és eme joint venture által részt vehetne a tenderen mint amerikai termék...

Hogyan gondolod ezt kivitelezni Szlovákiának, gondolom komolyabb gépágyús toronnyal, 4M euroból??? A 4M euro, az 4,5M USD.
Egy normálisan felszerelt 8x8, egy legalább 30mm-es (nem csökkentett hatóerejű 30-assal) gépágyúval 6M USD-nél indul.
Szóval erre írtam, hogy irreális összegek szerepeltek a APC tenderen. Hacsak nem rendelnek be használt LAV/Strikereket az USA-tól.
Hát speciál a tornyos Patria AMVxp-t sikerult lealkudni 3,3M euróra (adó nélkul), mivel az eredeti négymiliiós ajánlat túl volt árazva (mert az elozo politikai garnitúrához kozeli gazdasági korok akartak rajta kaszálni):
https://www.webnoviny.sk/novy-tende...ministerstvo-sa-vsak-ohana-transparentnostou/
Ebbol volt kiszámitva az maximális oszeg a tenderhez, hogy valaki nem tud e még elonyosseb ajánlatot adni.

De amúgy is a te példád nem álja meg a hejét, mivel ebbe belé vannak még számítva a fejlesztések és a sorozatgyártás beidításához szukséges koltségek, raadásul az amerikaiak nem pont az kiadáshatékonyságukról híresek.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby
K

kamm

Guest
Attól, hogy a projekt onmaga halott, még próbálhatnak rajta túladni (mint a monthypythonos doglot papagájon). ;)


Ahoz, hogy bármilyen kulfoldi technika résztvehessen egy amerikai tenderen, a gyátójának társulnia kell amerikai partnerrel és eme joint venture által részt vehetne a tenderen mint amerikai termék...
Huh? :confused:
Hát speciál a tornyos Patria AMVxp-t sikerult lealkudni 3,3M euróra (adó nélkul), mivel az eredeti négymiliiós ajánlat túl volt árazva (mert az elozo politikai garnitúrához kozeli gazdasági korok akartak rajta kaszálni):
https://www.webnoviny.sk/novy-tende...ministerstvo-sa-vsak-ohana-transparentnostou/
Ebbol volt kiszámitva az maximális oszeg a tenderhez, hogy valaki nem tud e még elonyosseb ajánlatot adni.

De amúgy is a te példád nem álja meg a hejét, mivel ebbe belé vannak még számítva a fejlesztések és a sorozatgyártás beidításához szukséges koltségek, raadásul az amerikaiak nem pont az kiadáshatékonyságukról híresek
Marmint erre az $5.2M körüli Patriara, bocsanat, Vydrara gondolsz?


$417M konkrétan 81 darabért...
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 602
14 812
113
Huh? :confused:

Marmint erre az $5.2M körüli Patriara, bocsanat, Vydrara gondolsz?


$417M konkrétan 81 darabért...
Határozottan arra gondolok!
Az a 5,2M euró (nem dollár!) csak egy keretoszeg volt, mint a mostani négymillió.
Ebbol lett végul 4M euró adó nélkul, amit az új kormány lealkudot 3,3M-ra, de végul úgy is tenderert írt ki.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Határozottan arra gondolok!
Az a 5,2M euró (nem dollár!) csak egy keretoszeg volt, mint a mostani négymillió.
Ebbol lett végul 4M euró adó nélkul, amit az új kormány lealkudot 3,3M-ra, de végul úgy is tenderert írt ki.
Úgy azért nem olyan nehéz alkudni, ha nem kérsz hozzá tornyot. :cool:
Mert ugye a Vydra szlovák tornyot kapott volna.
A Patria csinált ilyet már másnak is. Pl. az araboknak is torony nélkül hajóztak be a gépeket.
A jelenlegi tenderen viszont full gépekre tendereztetnek!
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 602
14 812
113
Úgy azért nem olyan nehéz alkudni, ha nem kérsz hozzá tornyot. :cool:
Mert ugye a Vydra szlovák tornyot kapott volna.
A Patria csinált ilyet már másnak is. Pl. az araboknak is torony nélkül hajóztak be a gépeket.
A jelenlegi tenderen viszont full gépekre tendereztetnek!
Az már a Turra 30-as toronyal van. Torony nélkuli Patria simán beleférhet 2M euróba és az eredeti Turra 30 torony max 1,5M USD.
Elég megnézni, milyen áron vásárolták a lengyelek: http://www.army-guide.com/eng/product1296.html

Persze, a mostani tenderben már a 30x173 NATO kaliber a minimum, szoval darabja valamivel drágáb lenne, mint az a 3,3M (áfa nélkul).
 
  • Vicces
Reactions: kamm

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Az már a Turra 30-as toronyal van. Torony nélkuli Patria simán beleférhet 2M euróba és az eredeti Turra 30 torony max 1,5M USD.
Elég megnézni, milyen áron vásárolták a lengyelek: http://www.army-guide.com/eng/product1296.html
Mikor???
Ha csak a sima inflációval számolsz, akkor 3,8m felett lenne a gépek ára, de ezen felül a haditechnika ára is brutálisan felment. Mivel azóta fejlesztettek minden platformon, továbbá a leépült gyártói kapacitások folyamatosan le vannak foglalva.
Tessék, itt egy valid konstrukció egy kerekes 8x8 beszerzésére.
És már ez is 2 éves. Hja és még kérdés, hogy egy ATGM integrációt beleszámoltunk-e, illetve a hozzá való rakéta sem lesz 2 fillér.
 
H

Hummen23

Guest
Mikor???
Ha csak a sima inflációval számolsz, akkor 3,8m felett lenne a gépek ára, de ezen felül a haditechnika ára is brutálisan felment. Mivel azóta fejlesztettek minden platformon, továbbá a leépült gyártói kapacitások folyamatosan le vannak foglalva.
Tessék, itt egy valid konstrukció egy kerekes 8x8 beszerzésére.
És már ez is 2 éves. Hja és még kérdés, hogy egy ATGM integrációt beleszámoltunk-e, illetve a hozzá való rakéta sem lesz 2 fillér.
Igen, kérdés hogy mindenki más idióta, amiért 2x-3x annyit fizet ugyanazon termékért, vagy csak a szlovákok álmodoznak.
Ebben a nagy millió eurós lealkudásban sem vagyok olyan biztos. De ha mégis lehetséges, akkor hagyjuk a francba a Rheinmetall 8x8-at, és vegyünk helyette 400-500 patriát!!! ;)
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 548
18 881
113
Az már a Turra 30-as toronyal van. Torony nélkuli Patria simán beleférhet 2M euróba és az eredeti Turra 30 torony max 1,5M USD.
Elég megnézni, milyen áron vásárolták a lengyelek: http://www.army-guide.com/eng/product1296.html

Persze, a mostani tenderben már a 30x173 NATO kaliber a minimum, szoval darabja valamivel drágáb lenne, mint az a 3,3M (áfa nélkul).
Ha minden második kerekét kihagyják?
Attól még ugyanúgy megy...
:D
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 602
14 812
113
Ha még a lengyel Rosomak se uti meg az elvárt szintet, akkor mégis miért próbálkoznak a csehek Pandurral? :rolleyes: Próbalkoznak mint multkor, amikor Stanag I-es jármúvet kínáltak (kb Boxer áráért) annak ellenére, hogy a kovetelmény minimum Stanag III volt? :D

Érdekelne, mien technikai elvárások utotték ki a Rosomakot, amenyiben igaz az állítás.