Szlovák haderőfejlesztési program (2030) és hadiipar
- Téma indítója szuvorov
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
K
kamm
Guest
Egyik sem letezo project, Agilis meg Saur, mar vagy 10+ eve semmi nem tortenik a Piranhakon kivul, amit kb keszen kapnak, csak osszeszerelik. (Az Uristen mentsen meg a roman QA szinvonalatol...)
Ketlem, hogy barmelyik megallna $4-5M kozott...
A Terrex szingapuri.
A hirek szerint az ACV darabja varhatoan kb $10-12M lesz a Marine Corpsnak maganak azaz a haromszorosaba kerulhet, mint az altalatok elkepzelt osszeg, mikozben egyelore meg normalis toronyfegyver since talan rajta (csak .50 cal plusz valami grenade launcher, ha jol emlekszem?)
Igen nagyon meglepodnek, ha par pancelozott csonakon tul barmi uj kijonne Amerikabol $4-5M osszegbol, amire ti kalkulaltok... az ar alapjan az egyetlen eselyes az a ruman Piranha lehet (felteve, hogy kijon annyibol.)Patria abban a tenderben Lockheed Martinnal paktált, ami legalább anyira érdekes lehet, mint hogy az ACV az olasz SuperAV-bol indul ki ... és pont Olaszország, akivel benne vagyunk a PESCO projektbe nem kuldot ajánlatot, pedig lenne mit.
Igy, vagy úgy, de nagyon meglepodnék, ha nem valamelyik amerikai ajánlat nyerne.
Vilagosbarna = modern(ebb) !ez jó primkó egy benyögés lett.
Mer ez gecire jól néz ki..
K
kamm
Guest
A fegyverek (ti arrol beszeltem)...?ez jó primkó egy benyögés lett.
Mer ez gecire jól néz ki..
Siman jobban nez ki az AMMSz.
Mondom, hogy nem nagyon vagy te tisztában az árakkal!
Most nemrég raktam be az ACV saját topikjába, hogy a USMC 33db járművel növelte meg a korábbi szerződést, összesen 169M USD áron.
Ez képenként 5,1M USD! A Marines az ACV-t mindenféle torony nélkül használja, egy RCW-vel, így ni:
Hogyan gondolod ezt kivitelezni Szlovákiának, gondolom komolyabb gépágyús toronnyal, 4M euroból??? A 4M euro, az 4,5M USD.
Egy normálisan felszerelt 8x8, egy legalább 30mm-es (nem csökkentett hatóerejű 30-assal) gépágyúval 6M USD-nél indul.
Szóval erre írtam, hogy irreális összegek szerepeltek a APC tenderen. Hacsak nem rendelnek be használt LAV/Strikereket az USA-tól.
K
kamm
Guest
Az uj ACVre valahol $10-12M irtak teljes stafirunggal tavaly vagy azelott...Mondom, hogy nem nagyon vagy te tisztában az árakkal!
Most nemrég raktam be az ACV saját topikjába, hogy a USMC 33db járművel növelte meg a korábbi szerződést, összesen 169M USD áron.
Ez képenként 5,1M USD! A Marines az ACV-t mindenféle torony nélkül használja, egy RCW-vel, így ni:
Hogyan gondolod ezt kivitelezni Szlovákiának, gondolom komolyabb gépágyús toronnyal, 4M euroból??? A 4M euro, az 4,5M USD.
Egy normálisan felszerelt 8x8, egy legalább 30mm-es (nem csökkentett hatóerejű 30-assal) gépágyúval 6M USD-nél indul.
Szóval erre írtam, hogy irreális összegek szerepeltek a APC tenderen. Hacsak nem rendelnek be használt LAV/Strikereket az USA-tól.
Attól, hogy a projekt onmaga halott, még próbálhatnak rajta túladni (mint a monthypythonos doglot papagájon).
Ahoz, hogy bármilyen kulfoldi technika résztvehessen egy amerikai tenderen, a gyátójának társulnia kell amerikai partnerrel és eme joint venture által részt vehetne a tenderen mint amerikai termék...
Hát speciál a tornyos Patria AMVxp-t sikerult lealkudni 3,3M euróra (adó nélkul), mivel az eredeti négymiliiós ajánlat túl volt árazva (mert az elozo politikai garnitúrához kozeli gazdasági korok akartak rajta kaszálni):
https://www.webnoviny.sk/novy-tende...ministerstvo-sa-vsak-ohana-transparentnostou/
Ebbol volt kiszámitva az maximális oszeg a tenderhez, hogy valaki nem tud e még elonyosseb ajánlatot adni.
De amúgy is a te példád nem álja meg a hejét, mivel ebbe belé vannak még számítva a fejlesztések és a sorozatgyártás beidításához szukséges koltségek, raadásul az amerikaiak nem pont az kiadáshatékonyságukról híresek.
K
kamm
Guest
Huh?Attól, hogy a projekt onmaga halott, még próbálhatnak rajta túladni (mint a monthypythonos doglot papagájon).
Ahoz, hogy bármilyen kulfoldi technika résztvehessen egy amerikai tenderen, a gyátójának társulnia kell amerikai partnerrel és eme joint venture által részt vehetne a tenderen mint amerikai termék...
Marmint erre az $5.2M körüli Patriara, bocsanat, Vydrara gondolsz?
Slovakia Prolongs Procurement of Armoured Vehicles - European Security & Defence
The Slovak Ministry of Defence (MoD) has so far failed to secure the contract for procurement of 81 Vydra 8x8 wheeled armoured vehicles, which were designed by the local defence industry and Finnish Patria.
euro-sd.com
$417M konkrétan 81 darabért...
Határozottan arra gondolok!Huh?
Marmint erre az $5.2M körüli Patriara, bocsanat, Vydrara gondolsz?
Slovakia Prolongs Procurement of Armoured Vehicles - European Security & Defence
The Slovak Ministry of Defence (MoD) has so far failed to secure the contract for procurement of 81 Vydra 8x8 wheeled armoured vehicles, which were designed by the local defence industry and Finnish Patria.
$417M konkrétan 81 darabért...
Az a 5,2M euró (nem dollár!) csak egy keretoszeg volt, mint a mostani négymillió.
Ebbol lett végul 4M euró adó nélkul, amit az új kormány lealkudot 3,3M-ra, de végul úgy is tenderert írt ki.
Úgy azért nem olyan nehéz alkudni, ha nem kérsz hozzá tornyot.
Mert ugye a Vydra szlovák tornyot kapott volna.
A Patria csinált ilyet már másnak is. Pl. az araboknak is torony nélkül hajóztak be a gépeket.
A jelenlegi tenderen viszont full gépekre tendereztetnek!
Az már a Turra 30-as toronyal van. Torony nélkuli Patria simán beleférhet 2M euróba és az eredeti Turra 30 torony max 1,5M USD.Úgy azért nem olyan nehéz alkudni, ha nem kérsz hozzá tornyot.
Mert ugye a Vydra szlovák tornyot kapott volna.
A Patria csinált ilyet már másnak is. Pl. az araboknak is torony nélkül hajóztak be a gépeket.
A jelenlegi tenderen viszont full gépekre tendereztetnek!
Elég megnézni, milyen áron vásárolták a lengyelek: http://www.army-guide.com/eng/product1296.html
Persze, a mostani tenderben már a 30x173 NATO kaliber a minimum, szoval darabja valamivel drágáb lenne, mint az a 3,3M (áfa nélkul).
Mikor???
Ha csak a sima inflációval számolsz, akkor 3,8m felett lenne a gépek ára, de ezen felül a haditechnika ára is brutálisan felment. Mivel azóta fejlesztettek minden platformon, továbbá a leépült gyártói kapacitások folyamatosan le vannak foglalva.
Tessék, itt egy valid konstrukció egy kerekes 8x8 beszerzésére.
És már ez is 2 éves. Hja és még kérdés, hogy egy ATGM integrációt beleszámoltunk-e, illetve a hozzá való rakéta sem lesz 2 fillér.
H
Hummen23
Guest
Igen, kérdés hogy mindenki más idióta, amiért 2x-3x annyit fizet ugyanazon termékért, vagy csak a szlovákok álmodoznak.
Ebben a nagy millió eurós lealkudásban sem vagyok olyan biztos. De ha mégis lehetséges, akkor hagyjuk a francba a Rheinmetall 8x8-at, és vegyünk helyette 400-500 patriát!!!
A védelmi minisztérium egy AM-120 autonóm automatizált 120mm-es aknaveto fejlesztését rendelte a ZŤS-SPECIÁL-tól. Nyilván a jovobeli aknavetós jármuvek számára: https://crz.gov.sk/data/att/3099600.pdf
Ha még a lengyel Rosomak se uti meg az elvárt szintet, akkor mégis miért próbálkoznak a csehek Pandurral?
Próbalkoznak mint multkor, amikor Stanag I-es jármúvet kínáltak (kb Boxer áráért) annak ellenére, hogy a kovetelmény minimum Stanag III volt? 
Érdekelne, mien technikai elvárások utotték ki a Rosomakot, amenyiben igaz az állítás.