• Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 260
33 564
113
Viszont a hegesztést meg évekig tanulják, mire hadipari minőségben megtanulnak páncélt hegeszteni. ;)
Nézd meg a gyáróriásokban az M1 Abramses részt. Az egy komoly ipari felújítást mutat be. Elképesztő mi munka az is.
A mai tankok nem biliacélból öntögetet, Shermanek.
Eleve nem gyártják az M1-hez a gázturbinát, hanem felújítanak. Komplett gázturbina gyártósor kellene!
Ezen a téren alapvető dolgokkal nem vagy tisztában, sajnos.
És az USA még jól áll-e téren. A németek egy manufaktúrában kókányolnak pár tucatnyian, és tankgyártásnak csúfolják ;)
De a többieknek még ez sincs XD

Ehhez képest az orosz, kínai hadipar brutális számokkal pörög!
Tudod mi volt az első dolguk az usákoknak a hadigazdálkodásra való átállásnál?
Hogy lebontották a gyártási folyamatot és a technológiát olyan részfolyamatokra,hogy minnél kevesebb magasanképzett szakmunkát igényeljen.És kiválogatták a munkaerőböl azokat,kik kiképezhetőek az igényesebb munkafolyamatokra.Ez ma sem lenne másképpen.És ma már sokkal magsabb fokon van az automatizálás.És a mai nyugati átlagember technológiai tudása sokkal nagyobb,mint az akkoriaké.(németeknél pl komoly probléma volt a seregnek elegendő gépkocsi szerelőt találni,mert valójában akkoriban az átlag német kocsit vezetni se tudott,nemhogy szerelni.Seregnek kellett kitanittatni a bakákat szerelőnek).
A mai technológia igényesebb,és ezért nem is igen lehet elérni a 80 évvel ezelötti db számokat.Egyszerűen nincs hozzá elég erőforrás.(bár ez egyszerűbb fegyverek esetén nem igaz.Ma M16bol gyorsabban,nagyobb mennyiséget lehetne gyártani,olcsóbban,mint anno M1 Garantbol)
Most nincs hk tömeggyártás nyugaton-mert 30 évig nem volt rá szükség.Egész egyszerűen bezárták a nagy gyártósorokat,mert nem volt rájuk megrendelés (mondjuk pont a németek kaphattak volna elég megrendelést,hogy fenttartsák a gyártósort,csak a hülye politikájuk ezt megakadályozta.Elég csak a szaudi megrendelés el nem fogadására gondolni).
Nyugaton minden rendelkezésre áll,hogy pár év alatt ki tudjanak épiteni egy igenmassziv hadiipart.Gazdasági potenciál,technológia,munkarő (még ha képezni is kell közben-mig épül a gyár,kiképzik a munkareőt.Ez igy ment 80 éve is).Egyvalami hiányzik hozzá.A KÉNYSZER.Nincs meg az akarat,a késztetés,a szükség.Nyugatot egyszerűen nem fenyegeti a konvencionális katonai támadás réme.Igy nincs meg a kényszer,hogy az erőforrások átirányitásával mondjuk 1millió szgk helyett gyártsanak 15k hk-t.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 260
33 564
113
Akkor majd tudni fognak, de ez egy nagon nagyon erős ha.

Szerintem ezt az öntött technológiát el kell felejteni, alapból gyengébb az öntött acél védelmi értéke mint a hengerelt homogén acélé (és ezt csak tetézik a nagyon modern acélok amik ugye már nem is RHA néven szerepelnek), tehát azonos védettséghez több öntött acél kell ami ugye nehezebb. Két előnye van és egyik sem harcászati hanem ipar: olcsó és kis szakértelmet kíván az előállítása, hisz sokkal kevesebb vele a hegesztési munka ami ugyen angy szakértelmet és úgy általában nagyobb technológiai fegyelmet egyszersmind jobb gyártásminőséget igényel.
Mikor a tömegtermelés elsődleges fontosságúvá válik,olyankor mindig engednek az elérhető minőségböl.Egyszerűen kiszámolják,hogy miböl jön ki több harcérték.A kevesebb,de jobb minőségbő,vagy a több,de nem annyira jó minőségből.
Ami békeidőben megengedhető manufactúrális szöszmötölésnél plusz 5% mondjuk védettségért,azt háborús tömegtermelésnél simán kihagyják a plusz 50(vagy több)% mennyiségért cserében.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Ratamahata

Well-Known Member
2018. december 1.
1 256
5 240
113
Annak nagyjából 2000 harckocsinak csupán a 10-20%-a volt új gyártású amibe Sosna U került (T-90M), a több mind gyári nagyjavításon átesett T-72B és T-80BV volt. A következtetésed ott bukik meg, hogya Susna U tele van nyugati részegységekkel amikhez a szankciók miatt nem tudnak beszerezni az oroszok, emiatt csökkent le annyira a Sosna U-k mennyisége, hogy már csak a T-90M-ekbe építik be és a többi modernizált harckocsiba csak egy gyengébb képességű hőkamera kerül. Igen 2023-ban az orosz hadiipar még a 20+ éves Catherine-FC hőkamera technológiai színvonalát sem tudja hozni, ha kizárólag hazai alaktrészekből kell dolgozni.
Akkor most szeretnélek felvilágosítani hogy a hőkamera gyártás (különösen a komponensek) gyartasa a világon nagyrészt Kínában történik. Vegyük például a germánium nevű anyagot amihez potom 70%al járulnak hozzá a vilagpiachoz, erre mondhatjuk szerinted hogy erős piaci jelenlét?? A jelenlegi piaci környezetben még a nem kiani gyártású hőkamerák is tele vannak kínai alkatrészekkel.... most akkor szerinted az oroszok mennyire vannak ráfüggve a nyugati csecsre?? Olyan szinten vagyunk mint a múltkor a mosógép chippes sztorival!! Nem fognak hazai alkatrészekkel dolgozni mert Kínából megkapják amire szükség van ezt el is hiheted!! Honnan tudod amúgy milyen a minősége a modernizált harckocsikba épített hokamernak? Amúgy ezt komolyan kérdezem, láttad eloben?? Belenéztél?
 

Ratamahata

Well-Known Member
2018. december 1.
1 256
5 240
113
Tudod mi volt az első dolguk az usákoknak a hadigazdálkodásra való átállásnál?
Hogy lebontották a gyártási folyamatot és a technológiát olyan részfolyamatokra,hogy minnél kevesebb magasanképzett szakmunkát igényeljen.És kiválogatták a munkaerőböl azokat,kik kiképezhetőek az igényesebb munkafolyamatokra.Ez ma sem lenne másképpen.És ma már sokkal magsabb fokon van az automatizálás.És a mai nyugati átlagember technológiai tudása sokkal nagyobb,mint az akkoriaké.(németeknél pl komoly probléma volt a seregnek elegendő gépkocsi szerelőt találni,mert valójában akkoriban az átlag német kocsit vezetni se tudott,nemhogy szerelni.Seregnek kellett kitanittatni a bakákat szerelőnek).
A mai technológia igényesebb,és ezért nem is igen lehet elérni a 80 évvel ezelötti db számokat.Egyszerűen nincs hozzá elég erőforrás.(bár ez egyszerűbb fegyverek esetén nem igaz.Ma M16bol gyorsabban,nagyobb mennyiséget lehetne gyártani,olcsóbban,mint anno M1 Garantbol)
Most nincs hk tömeggyártás nyugaton-mert 30 évig nem volt rá szükség.Egész egyszerűen bezárták a nagy gyártósorokat,mert nem volt rájuk megrendelés (mondjuk pont a németek kaphattak volna elég megrendelést,hogy fenttartsák a gyártósort,csak a hülye politikájuk ezt megakadályozta.Elég csak a szaudi megrendelés el nem fogadására gondolni).
Nyugaton minden rendelkezésre áll,hogy pár év alatt ki tudjanak épiteni egy igenmassziv hadiipart.Gazdasági potenciál,technológia,munkarő (még ha képezni is kell közben-mig épül a gyár,kiképzik a munkareőt.Ez igy ment 80 éve is).Egyvalami hiányzik hozzá.A KÉNYSZER.Nincs meg az akarat,a késztetés,a szükség.Nyugatot egyszerűen nem fenyegeti a konvencionális katonai támadás réme.Igy nincs meg a kényszer,hogy az erőforrások átirányitásával mondjuk 1millió szgk helyett gyártsanak 15k hk-t.
Figyelj, lassan 2 éve nem tudják a qrva 155milis lőszer gyartasat felfuttatni, ami egy sima öntött vasdarab némi robbanószerrel töltve..... de majd pont páncélt fognak hegeszteni meg kompozit repülőgép törzseket ragasztani 100 számra évente.... a bele épülő elektronikáról és minden másról nem is beszélve... hagyjad már ezt. Nincs meg a kényszer?? Mire?? Dehat támad az orosz?? Ukrajna a civilizáció utolsó mentsvára, mindent megtesznek a támogatásért!! Akkor vagy nem tesznek meg semmit és egy nagy hazugság az egész, vagy ennyire futja!! Még ők is elismerik hogy 2 év kellene hogy fel tudjak futtatni a 155mm gránát gyartasat... miért is?? Ha ehhez a primitív dologhoz 2 év kell akkor mennyi kell az 5x bonyolultabb dolgokhoz? Sima matek! :)
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 597
26 371
113
Annak nagyjából 2000 harckocsinak csupán a 10-20%-a volt új gyártású amibe Sosna U került (T-90M), a több mind gyári nagyjavításon átesett T-72B és T-80BV volt. A következtetésed ott bukik meg, hogya Susna U tele van nyugati részegységekkel amikhez a szankciók miatt nem tudnak beszerezni az oroszok, emiatt csökkent le annyira a Sosna U-k mennyisége, hogy már csak a T-90M-ekbe építik be és a többi modernizált harckocsiba csak egy gyengébb képességű hőkamera kerül. Igen 2023-ban az orosz hadiipar még a 20+ éves Catherine-FC hőkamera technológiai színvonalát sem tudja hozni, ha kizárólag hazai alaktrészekből kell dolgozni.
Felháborítóan ostoba poszt ! Nem nagyon tudsz mit kezdeni a Fehérorosz és Kínai hőképalkotókkal ugye ? Nem tudod elfogadni , hogy még civil boltban kapható típusok is olyan szinten vannak, hogy gyakorlatilag az élvonalat képviselik . A híres FLIR amíg lehetett kapni szimpla közepes minőséget képviselt ! Egy HIKMICRO fq50-el a szőrét megszámolod egy őznel 500men ! Vagy a Dedap T2.380 kétszemes hőkamera olyat mutat 2.3mFtért , hogy bexarsz. Akkor gondolod nem tudnak haditechnikában sokkal komolyabbat ? Álmodjál öcsi ! "Boldogak a lelkiszeg....."
 

Lucullus

Well-Known Member
2022. március 13.
203
895
93
Felháborítóan ostoba poszt ! Nem nagyon tudsz mit kezdeni a Fehérorosz és Kínai hőképalkotókkal ugye ? Nem tudod elfogadni , hogy még civil boltban kapható típusok is olyan szinten vannak, hogy gyakorlatilag az élvonalat képviselik . A híres FLIR amíg lehetett kapni szimpla közepes minőséget képviselt ! Egy HIKMICRO fq50-el a szőrét megszámolod egy őznel 500men ! Vagy a Dedap T2.380 kétszemes hőkamera olyat mutat 2.3mFtért , hogy bexarsz. Akkor gondolod nem tudnak haditechnikában sokkal komolyabbat ? Álmodjál öcsi ! "Boldogak a lelkiszeg....."
A Dedal 370 nem egyszemes? Úgy láttam, hogy a DVL-8 sorozat a kétszemes.
 
  • Hűha
Reactions: Miskolci Ogre

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 730
28 919
113
És akkor még a T-14 Armatáról szó sem esett, ha fel kellene pörgetni a gyártást. Csak abból többet tudnának gyártani évente, mint a Leopard-2AX változataiból. Az, hogy a T-72, vagy T-80 harckocsikba mit tesznek bele a modernizációban, csak az oroszoktól függ. Ráadásul a pakliban még az is benne van, ha Kínával össze hoznak egy "kisebb" harckocsi gyárat, úgy mellesleg. Mivel Ukrajna de facto NATO tag, ezért a NATO készletek vesznek el a fronton.
Egy D/LNR harckocsi
dsc_3816jpg_18e.jpg

54741_original.jpg
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 260
33 564
113
Figyelj, lassan 2 éve nem tudják a qrva 155milis lőszer gyartasat felfuttatni, ami egy sima öntött vasdarab némi robbanószerrel töltve..... de majd pont páncélt fognak hegeszteni meg kompozit repülőgép törzseket ragasztani 100 számra évente.... a bele épülő elektronikáról és minden másról nem is beszélve... hagyjad már ezt. Nincs meg a kényszer?? Mire?? Dehat támad az orosz?? Ukrajna a civilizáció utolsó mentsvára, mindent megtesznek a támogatásért!! Akkor vagy nem tesznek meg semmit és egy nagy hazugság az egész, vagy ennyire futja!! Még ők is elismerik hogy 2 év kellene hogy fel tudjak futtatni a 155mm gránát gyartasat... miért is?? Ha ehhez a primitív dologhoz 2 év kell akkor mennyi kell az 5x bonyolultabb dolgokhoz? Sima matek! :)
A lényeget nem értitek.A nyugati hadiipart leépitették,mert egyszerűen nem volt rá szükség.Nem kötik le a gazdasági teljesitmény jelentős részét egy alapvetően inproduktiv dologra,ha nem muszáj.Főleg,hogy eddig az alapvetően alacsony technológiás "tömegtermék" részét olcsón meg tudták venni a picrol,olcsóban,mintha maguk gyártották volna (leginkább a Denel Municionstol,mert az élvonalbeli cuccokat szállit,nem a full hagyományos gránátokat).A nagyon mags technológiás részeket meg maguk gyártják,mint tüzérségi gránát esetén a pl Bonus.De ezekböl sincs kiépitve specializált tömegtermelési kapacitás.Mert nincs rá szükségük,hogy fentartsanak egy méregdrága specializált gyártókapacitást,ami raktárra termel.A technológia azonban megvan.II.vh idején fél év alatt a semmiböl épitettek fel komplett acélműveket,és úgy nyitották hozzá az alapanyagot termelő bányákat.Mig épült az acélmű,addig kiképezték hozzá a munkaerőt.Majd a háború után bezárták a bányát,lebontották az acélművet,mert különben békebeli piaci viszonyok között gazdaságtalan volt a termelése.....
Most az van,hogy a nyugat nincs olyan fenyegetettségben,hogy meglépjen ilyen hadigazdálkodásra való átállást.A képesség megvan hozzá,az elhatározás nincs meg.
Elhatározás meg azért nincs meg,mert nincs reális katonai fenyegetés.Mert van NATO,és van MAD.Hollandia vagy No. egyszerűen olyan védett helyzetben vannak,hogy nem érzik szükségét egy komolyabb tömeghadsereg és tömegtermelő hadiipar fönttartásának.Lengyelek és a finnek viszont többet költenek (arányaiban),mert ők a maci szomszédságában szükségét érzik egy komolyabb haderő fenttartásának.
Ennyi a truvaj.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 168
130 488
113
Felháborítóan ostoba poszt ! Nem nagyon tudsz mit kezdeni a Fehérorosz és Kínai hőképalkotókkal ugye ? Nem tudod elfogadni , hogy még civil boltban kapható típusok is olyan szinten vannak, hogy gyakorlatilag az élvonalat képviselik . A híres FLIR amíg lehetett kapni szimpla közepes minőséget képviselt ! Egy HIKMICRO fq50-el a szőrét megszámolod egy őznel 500men ! Vagy a Dedap T2.380 kétszemes hőkamera olyat mutat 2.3mFtért , hogy bexarsz. Akkor gondolod nem tudnak haditechnikában sokkal komolyabbat ? Álmodjál öcsi ! "Boldogak a lelkiszeg....."
Hát amúgy nem. Ha a kezedbe fogsz egy komolyabb high end eszközt akkor látni fogod a különbséget. Addig meg úgyis hiába magyarázok.

A fő különbség pedig a fizikai behatások tűrése. A kínai meg civil eszköz hiába adja a jó képet ha a rezgést nem bírja és tönkremegy.

Ugyan nem hőkamera de jó példa a krasznopol hátizsàkos tűzmegfigyelő és tűzvezető pakkja.

Na ez még itthon is kb 3/4-ed akkora csomagolásban van
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 168
130 488
113
A lényeget nem értitek.A nyugati hadiipart leépitették,mert egyszerűen nem volt rá szükség.Nem kötik le a gazdasági teljesitmény jelentős részét egy alapvetően inproduktiv dologra,ha nem muszáj.Főleg,hogy eddig az alapvetően alacsony technológiás "tömegtermék" részét olcsón meg tudták venni a picrol,olcsóban,mintha maguk gyártották volna (leginkább a Denel Municionstol,mert az élvonalbeli cuccokat szállit,nem a full hagyományos gránátokat).A nagyon mags technológiás részeket meg maguk gyártják,mint tüzérségi gránát esetén a pl Bonus.De ezekböl sincs kiépitve specializált tömegtermelési kapacitás.Mert nincs rá szükségük,hogy fentartsanak egy méregdrága specializált gyártókapacitást,ami raktárra termel.A technológia azonban megvan.II.vh idején fél év alatt a semmiböl épitettek fel komplett acélműveket,és úgy nyitották hozzá az alapanyagot termelő bányákat.Mig épült az acélmű,addig kiképezték hozzá a munkaerőt.Majd a háború után bezárták a bányát,lebontották az acélművet,mert különben békebeli piaci viszonyok között gazdaságtalan volt a termelése.....
Most az van,hogy a nyugat nincs olyan fenyegetettségben,hogy meglépjen ilyen hadigazdálkodásra való átállást.A képesség megvan hozzá,az elhatározás nincs meg.
Elhatározás meg azért nincs meg,mert nincs reális katonai fenyegetés.Mert van NATO,és van MAD.Hollandia vagy No. egyszerűen olyan védett helyzetben vannak,hogy nem érzik szükségét egy komolyabb tömeghadsereg és tömegtermelő hadiipar fönttartásának.Lengyelek és a finnek viszont többet költenek (arányaiban),mert ők a maci szomszédságában szükségét érzik egy komolyabb haderő fenttartásának.
Ennyi a truvaj.
Meg a munkaerő, ezt meg te nem érted meg. Nem tudod olyan gyorsan újraindítani ha megzeberedsz sem. Nem ugyan azok a körülmények kb semmilyen tekintetben.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 260
33 564
113
Meg a munkaerő, ezt meg te nem érted meg. Nem tudod olyan gyorsan újraindítani ha megzeberedsz sem. Nem ugyan azok a körülmények kb semmilyen tekintetben.
Hány milliós is a "nyugat"?Hadigazdálkodási körülmények között rengeteg embert lehet átirányitani a szolgáltató szektorbol a termelésbe.
ugyanúgy lebecsülitek a "liberális métellyel megfertőzött nyugat" potenciális erejét,mint anno a német és japán vezetők.Pedig most is érvényes Jamamoto alvó oroszlános mondása.Ha felébreszti valaki ezt az alvó oroszlánt,az rábaszik.
Ami azt illeti,szerintem pont az a nyugat problémája,hogy nincs felébresztve.Elvan hedonista szunyókálásban,túltolt ződ energiával meg gender klozettekkel való hülyeségekkel baszkurálódva-miközben a világ nem szunyókáló része lassan a fejére nő.Szerintem pont az a baj,hogy Oo nem jelent olyan tényleges fenyegetést a nyugatiaknak,hogy felébredjenek ebből a hedonista álombol.
 
T

Törölt tag 1711

Guest
A lényeget nem értitek.A nyugati hadiipart leépitették,mert egyszerűen nem volt rá szükség.Nem kötik le a gazdasági teljesitmény jelentős részét egy alapvetően inproduktiv dologra,ha nem muszáj.Főleg,hogy eddig az alapvetően alacsony technológiás "tömegtermék" részét olcsón meg tudták venni a picrol,olcsóban,mintha maguk gyártották volna (leginkább a Denel Municionstol,mert az élvonalbeli cuccokat szállit,nem a full hagyományos gránátokat).A nagyon mags technológiás részeket meg maguk gyártják,mint tüzérségi gránát esetén a pl Bonus.De ezekböl sincs kiépitve specializált tömegtermelési kapacitás.Mert nincs rá szükségük,hogy fentartsanak egy méregdrága specializált gyártókapacitást,ami raktárra termel.A technológia azonban megvan.II.vh idején fél év alatt a semmiböl épitettek fel komplett acélműveket,és úgy nyitották hozzá az alapanyagot termelő bányákat.Mig épült az acélmű,addig kiképezték hozzá a munkaerőt.Majd a háború után bezárták a bányát,lebontották az acélművet,mert különben békebeli piaci viszonyok között gazdaságtalan volt a termelése.....
Most az van,hogy a nyugat nincs olyan fenyegetettségben,hogy meglépjen ilyen hadigazdálkodásra való átállást.A képesség megvan hozzá,az elhatározás nincs meg.
Elhatározás meg azért nincs meg,mert nincs reális katonai fenyegetés.Mert van NATO,és van MAD.Hollandia vagy No. egyszerűen olyan védett helyzetben vannak,hogy nem érzik szükségét egy komolyabb tömeghadsereg és tömegtermelő hadiipar fönttartásának.Lengyelek és a finnek viszont többet költenek (arányaiban),mert ők a maci szomszédságában szükségét érzik egy komolyabb haderő fenttartásának.
Ennyi a truvaj.

Nézd meg mennyien dolgoztak mezőgazdaságban akkor és most.
Mert a 2. világháborús hadigazdálkodás az ő bevonásukat jelentette az iparba.
Életerős, fiatal férfiakét és nőkét.

Mert mentek, hívta őket a haza.
Ma kiraknál egy ilyen plakátot feljelentenének, mert nincsenek rajta képviselve a tranyók, a feketék és a Zggruj bolygó migránsai.

soldiers-without-guns.jpg
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 168
130 488
113
Hány milliós is a "nyugat"?Hadigazdálkodási körülmények között rengeteg embert lehet átirányitani a szolgáltató szektorbol a termelésbe.
ugyanúgy lebecsülitek a "liberális métellyel megfertőzött nyugat" potenciális erejét,mint anno a német és japán vezetők.Pedig most is érvényes Jamamoto alvó oroszlános mondása.Ha felébreszti valaki ezt az alvó oroszlánt,az rábaszik.
Ami azt illeti,szerintem pont az a nyugat problémája,hogy nincs felébresztve.Elvan hedonista szunyókálásban,túltolt ződ energiával meg gender klozettekkel való hülyeségekkel baszkurálódva-miközben a világ nem szunyókáló része lassan a fejére nő.Szerintem pont az a baj,hogy Oo nem jelent olyan tényleges fenyegetést a nyugatiaknak,hogy felébredjenek ebből a hedonista álombol.
Abban az időszakban amiről te beszélsz nyugaton nem egy krónikusan munkaerőhiànyos elöregedő társadalomról beszéltünk. Az akkori nyugatnak volt egy népességtöblete és alapvetően indusztriális beállítottságú volt a társadalom. Ez most nincs meg nincs gyorsan mobilizálható az ipar más szektorában termelő munkás amit hopp átsrukturálsz. Ez a szolgáltatás alapú gazdaság átka. A call centeres csávóból nem lesz hirtelen se bányász se öntödei munkás se hegesztő
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 471
84 543
113
Akkor most szeretnélek felvilágosítani hogy a hőkamera gyártás (különösen a komponensek) gyartasa a világon nagyrészt Kínában történik. Vegyük például a germánium nevű anyagot amihez potom 70%al járulnak hozzá a vilagpiachoz, erre mondhatjuk szerinted hogy erős piaci jelenlét?? A jelenlegi piaci környezetben még a nem kiani gyártású hőkamerák is tele vannak kínai alkatrészekkel.... most akkor szerinted az oroszok mennyire vannak ráfüggve a nyugati csecsre?? Olyan szinten vagyunk mint a múltkor a mosógép chippes sztorival!! Nem fognak hazai alkatrészekkel dolgozni mert Kínából megkapják amire szükség van ezt el is hiheted!! Honnan tudod amúgy milyen a minősége a modernizált harckocsikba épített hokamernak? Amúgy ezt komolyan kérdezem, láttad eloben?? Belenéztél?
Ha megkapnák akkor lenne nekik elég Sosna U-juk, de nincs. Ha megkapnák, akkor Kurganyec-25 lenne nekik nem Manul (emlékezz csak vissza, hogy mit nyilatkozott a Kurganmaszavod: sem pénzük sem technológiájuk nincs a Kurganyec gyártásához).

Honnan tudni, hogy milyen az orosz hőkamera amit a B3-ba építenek a Sosna U (pontosabban a Catherin FC helyett)? Tudod nem titok a típusa és ők maguk mondták el, hogy kizárólag (azaz 100%-ban) hazai termék egyetlen külföldi részegységet sem tartalmaz.

Az a nagy büdös helyzet, hogy a valósággal vitatkozol nem velem.
 
  • Tetszik
Reactions: bel

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 471
84 543
113
És akkor még a T-14 Armatáról szó sem esett, ha fel kellene pörgetni a gyártást. Csak abból többet tudnának gyártani évente, mint a Leopard-2AX változataiból. Az, hogy a T-72, vagy T-80 harckocsikba mit tesznek bele a modernizációban, csak az oroszoktól függ. Ráadásul a pakliban még az is benne van, ha Kínával össze hoznak egy "kisebb" harckocsi gyárat, úgy mellesleg. Mivel Ukrajna de facto NATO tag, ezért a NATO készletek vesznek el a fronton.
Egy D/LNR harckocsi
dsc_3816jpg_18e.jpg

54741_original.jpg
A T-14 gyártására kizárólag manufakturális módszerekkel képesek, mert nincs gyártósora. Akartak neki, kétszer neki is álltak felépíteni, de mindkétszer ellopták a gyártósorra szánt pénzt így el sem készült a gyártósor. Azán jött a háború és Putyin leállított mindent az állami fegyverbeszerzéssel kapcsolatos projektet (T-14, Kurganyec, Bumerang stb). Jó lenne ha legalább alapszinten tisztában lennél az orosz hadiipar helyzetével és nem hordanál össze minden hülyeséget.
 
  • Tetszik
Reactions: bel

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 818
24 179
113
megkapnák akkor lenne nekik elég Sosna U-juk, de nincs.
Mivel a világ egyszerű hely, ahol Ivan se akaszt le egy év alatt új elektromérnököket garmadával, így ha tavaly gyártottak x db-ot, amit beraktak a T széria felújításába, idén ha a fene-fenét eszik sem fognak 5x-et gyártani, szóval van nagyon maximum 2x Szoszna-U-juk.
Ezzel szemben, ha
legalább alapszinten tisztában lennél az orosz hadiipar helyzetével és nem hordanál össze minden hülyeséget.
akkor tudnád, hogy a harckocsikat szovjet örökségként "kettős felhasználású" üzemek készítették, amik közül az UVZ pl meglehetősen maxon pörgött, csak eddig 1 üzemrész gyártott tankot, a többi meg vasúti kocsit pl.
Így ott van lehetőség embert átcsoportosítani.
Az évi ezer ettől függetlenül mocsok soknak tűnik, és biztos hogy a civil termelés megsínyli.
De legalább elvben nem lehetetlen.
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 146
16 754
113
De van és lesz is még. Amit nem sikerül megértened az csupán az, hogy hiába gyártják lassan, nem fogynak el egy áborúban az orosz harckocsikkal szemben. Évi 150db legyártott tank? Ha sokáig tart a háború hasonló intenzitással akkor még 1-2 év é nem marad orosz harckocsi.

Rögzítsük, hogy ez a 150 db tank / év semmi más, mint egy szám amit az alfeledből húztál elő, bármiféle forrás és valóságtartalom nélkül. Te szeretnél hinni benne, és kb. ennyi.

Rögzítsük, hogy ezzel kapcsolatos vélekedéseddel szemben Dmitrij Anatoljevics Medvegyev, az orosz Biztonsági Tanács elnökhelyettese azt nyilatkozta még tavasszal, hogy a 2023-as évben 1500 harckocsit fognak legyártani (ebből a későbbi híradások szerint 1000 lesz T-90M), és már márciusig "többszáz" T-90M került átadásra az orosz hadseregnek, emelett "nagyszámú" T-72B3M harckocsit.


Rögzítsük, hogy még az ukrán propagandaanyagok (Oryx) szerint sincs több, mint 70 körülli T-90 veszteség.

Szóval amikor azon élcelődsz, hogy szegíny oroszok "csak" az ezres nagyságrendben gyártott T-90M-be tudnak "elavult" Sosna-U-t tenni, miközben te még két évig kb. maximum a KMW katalógusaiban fogsz modern Leopardot látni, mert egyszerűen nem létezik komolyan vehető nyugati gyártási kapacítás, igazából úgy viselkedsz, mint amikor egy kétszeresen amputált kripli szólna be a pálya széléről a szenegáli hosszútávfutónak, hogy hehe, megbotlottál.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 471
84 543
113
Mivel a világ egyszerű hely, ahol Ivan se akaszt le egy év alatt új elektromérnököket garmadával, így ha tavaly gyártottak x db-ot, amit beraktak a T széria felújításába, idén ha a fene-fenét eszik sem fognak 5x-et gyártani, szóval van nagyon maximum 2x Szoszna-U-juk.
Ezzel szemben, ha

akkor tudnád, hogy a harckocsikat szovjet örökségként "kettős felhasználású" üzemek készítették, amik közül az UVZ pl meglehetősen maxon pörgött, csak eddig 1 üzemrész gyártott tankot, a többi meg vasúti kocsit pl.
Így ott van lehetőség embert átcsoportosítani.
Az évi ezer ettől függetlenül mocsok soknak tűnik, és biztos hogy a civil termelés megsínyli.
De legalább elvben nem lehetetlen.
Milyen 5×-ös termelés? Kerek lerec elmondták, hogy 3×-osara növelték a termelést.

De alapvetően miben is mondasz ellent nekem? Ugyanazt mondod mint én: nincs elég Sosan U ezért kerül a mégelavultabb rendszer a B3-ba.

Rögzítsük, hogy ez a 150 db tank / év semmi más, mint egy szám amit az alfeledből húztál elő, bármiféle forrás és valóságtartalom nélkül. Te szeretnél hinni benne, és kb. ennyi.

Rögzítsük, hogy ezzel kapcsolatos vélekedéseddel szemben Dmitrij Anatoljevics Medvegyev, az orosz Biztonsági Tanács elnökhelyettese azt nyilatkozta még tavasszal, hogy a 2023-as évben 1500 harckocsit fognak legyártani (ebből a későbbi híradások szerint 1000 lesz T-90M), és már márciusig "többszáz" T-90M került átadásra az orosz hadseregnek, emelett "nagyszámú" T-72B3M harckocsit.


Rögzítsük, hogy még az ukrán propagandaanyagok (Oryx) szerint sincs több, mint 70 körülli T-90 veszteség.

Szóval amikor azon élcelődsz, hogy szegíny oroszok "csak" az ezres nagyságrendben gyártott T-90M-be tudnak "elavult" Sosna-U-t tenni, miközben te még két évig kb. maximum a KMW katalógusaiban fogsz modern Leopardot látni, mert egyszerűen nem létezik komolyan vehető nyugati gyártási kapacítás, igazából úgy viselkedsz, mint amikor egy kétszeresen amputált kripli szólna be a pálya széléről a szenegáli hosszútávfutónak, hogy hehe, megbotlottál.
Rögzítsük, hogy Medvegyev politikus és rendszerint a hülyeség propagálasa a feladata. Azt is rögzítsük, hogy az UVZ (nem egy politikus, hanem a harckocsi gyár) nyilatkozta, hogy megháromszorozták a termelést. A 150 meg úgy jön ki, hogy ismertek a békeidős T-90M éves gyártási számok.
Apropó Medvegyev, nincs is megrendelés 1000db T-90M-re. Ha összeadod a megrendeléseket beleértve a 200 vagy 300 daabos 2022 decemberit is, akkor 500-700 közti mennyiséget fogsz kapni.

Látom máig nem vag képes felfogni, hogy a kutya se kényszeríti arra a németeket, hogy hadazdaságra álljanak át. Te egy békeidős és egy hadigazdasagra átállt ipart hasonlítasz össze. Kell magyarázni, hogy ez mekkora hülyeség?
És értelmetlen is, hisz nem a németeknél kéne az oroazoknak többet gyártani, hanem a saját veszteségeiknél.