T-80

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 219
1 936
113
igazad van, én csupán arra reagáltam, hogy volt/van T80 az Ukránoknak, méghozzá a dízel verzió...... viszont ha jól tudom, a T64 és a T80 korszerüsítéseket pont 2021-ben meggyorsították, és a T84-en kívül is van pár darab modernizált T80 UD (a pontos jelzését nem tudom) a hadseregük készletében..... sőt talán tavalyi fényképen volt az is, hogy amikor adtak át modernizált (raktárból előkapart) harckocsikat, még T72 is volt közöttük modernizálás után..... hogy miért nem látjuk? ezt nem tudom, talán egy tipp, hogy a T64 jobban megkülönböztethető (baráti tűz) mint a T80 és T72, amit elég tömegesen használnak az oroszok...... nem tudom
Most hogy mondod... Széria T-80UD ugyan nincs nekik egy sem, viszont valóban tavaly vagy tavalyelőtt elővették az Objekt-478DU prototípust is, ami nem más mint egy T-80UD, csak T-64 futóművel.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
2 292
3 844
113
A szovjeteknél is csak a gárda ezredek voltak kiképezve. A többi laktanya sima börtön volt ártatlanoknak.

És az Amerikai morálra mit lehet mondani ? Az Amerikaiaknál sem szivarszalon a Sereg, gondolom, nem vakok gyülekezete az USA hadserege, akik örömmel exportálják a demokráciát és a nyugatosodást oda is, ahol nem kérnek belőle, meg valamilyen szinten tömegsereggel operálnak, de nem bőgnek le. A nyílt sorozást felváltotta az elesettebb társadalmi rétegekből való toborzás, akiknek biztos megélhetést biztosít a sereg, mindegy, hogy csak 4 évre ír alá, vagy 12 - 20-at is lenyom.

Itt nem közkatonai szinten vannak súlyos gondok, hanem hadvezetésileg,

1) Miért becsülték le az Ukránok morálját ? Miért tájékoztatták félre magukat ?

2) Miért tekintenek el minden logikus katonai művelettől, addig a hadisegélyes Ukrán területvédelmis katona találékonyabb és ügyes is, ellenben az Orosz tábornok ?
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
1 946
4 775
113
A szovjeteknél is csak a gárda ezredek voltak kiképezve. A többi laktanya sima börtön volt ártatlanoknak.
A morál a kérdés. Nem igazán lehet elmagyarázni, hogy katonáknak mit keresnek Ukrajnában, mikor a nyelvüket idegen kiejtéssel beszélő polgári lakosság azt mondja rájuk, hogy megszállók és huzzanak a picsába. Ukrajna nem oroszország, különösen nem Kijev környékén. A fasznak van kedve meghalni érte. Moszkvát, Szentpétervárt, de még Königsberget is megvédenék, ha megtámadni Őket valaki, de tudják, hogy Kijev ukrajna fővárosa, és az átlag orosz katona civileke lát, - néha fegyverrel - és nem érti miért került oda... A kijevi civilek nem fenyetették az oroszlakossgát dél ukrajnában..
(persz a vezetés, a logisztika és a tervezést és csődöt mondott), de az erőforrsok tekintetében hasonlóak mint az amcsik vietnámban. A parancsnokok keze félig hátra van kötve, hogy milyen eszkzöket, fegyverzetet és talán élőerőt vethetnek be, klf helyzetekben..
 

Nagy Csaba

Well-Known Member
2017. július 26.
1 171
1 755
113
Ugyan nem tisztán a T80-as topic témája, de hát ebből is vannak bőségesen letárolt készletek...... Tehát! Az lenne a vita indító kérdésem, hogy ki mit szól ahhoz a hírhez, hogy az orosz harckocsi állomány (a teljes készlet) nagyobbik részét kitevő itt-ott letárolt készletek gyakorlatilag alig használhatóak, azokból csak alig lehet technikát kikonzerválni és a harcoló csapatok részére aátadni?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
37 584
46 697
113
Ugyan nem tisztán a T80-as topic témája, de hát ebből is vannak bőségesen letárolt készletek...... Tehát! Az lenne a vita indító kérdésem, hogy ki mit szól ahhoz a hírhez, hogy az orosz harckocsi állomány (a teljes készlet) nagyobbik részét kitevő itt-ott letárolt készletek gyakorlatilag alig használhatóak, azokból csak alig lehet technikát kikonzerválni és a harcoló csapatok részére aátadni?
Gyári nagyjavítás után az ukránok 20 éve a szabad ég alatt rohadó technikát szedtek rendbe. Szóval a vitandító kérdésedre az a válasz, hogy kerüld el azt a médiumot ahol ezt olvastad.
 

szaboj

Well-Known Member
2015. december 6.
255
485
63
A morál a kérdés. Nem igazán lehet elmagyarázni, hogy katonáknak mit keresnek Ukrajnában, mikor a nyelvüket idegen kiejtéssel beszélő polgári lakosság azt mondja rájuk, hogy megszállók és huzzanak a picsába. Ukrajna nem oroszország, különösen nem Kijev környékén. A fasznak van kedve meghalni érte. Moszkvát, Szentpétervárt, de még Königsberget is megvédenék, ha megtámadni Őket valaki, de tudják, hogy Kijev ukrajna fővárosa, és az átlag orosz katona civileke lát, - néha fegyverrel - és nem érti miért került oda... A kijevi civilek nem fenyetették az oroszlakossgát dél ukrajnában..
(persz a vezetés, a logisztika és a tervezést és csődöt mondott), de az erőforrsok tekintetében hasonlóak mint az amcsik vietnámban. A parancsnokok keze félig hátra van kötve, hogy milyen eszkzöket, fegyverzetet és talán élőerőt vethetnek be, klf helyzetekben..
morál. 2014. óta ukrajna nem számít oroszbarát országnak. gondolom az orosz propaganda kihasználta, ezt: hisz orosz testvéreket nyomnak el és gyilkolnak le odaát.
 
  • Tetszik
Reactions: aquarell

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
2 292
3 844
113
morál. 2014. óta ukrajna nem számít oroszbarát országnak. gondolom az orosz propaganda kihasználta, ezt: hisz orosz testvéreket nyomnak el és gyilkolnak le odaát.

Az etnikai Oroszok nem érezik magukat korlátozva, másodrendű állampolgárként, Janukovics bukása és az új, törvényeket futószalagon hozó Porosenkó és utána következő politikusok ellenére, mert ez a két nyelv, az Orosz és az Ukrán 85-90%-ban azonos, nem épp ugyanolyan a nyelv betiltása a közszférában, mint pl. a Magyarral.

Az Ukránok épp azon kezdtek el siránkozni, hogy Kijiv helyett Kijev néven, "oroszos" alakban használják, Harkov / Harkiv, ennyit az önállóságukról. Vagy osztriv helyett osztrov, 1-1 betű és néha szó a különbség közöttük, de különben a hadifoglyaik nem szorulnak tolmácsra, még akkor sem, ha 2002-ben született az illető, ténylegesen 18 - 25 évesek a katonák 70 %-a minimum.



A felvételek alapján a következőket látom:

1. Az Oroszok a sorkatonák kötelékébe tartoznak; ez alapvetően is egy másodvonalbeli formáció, a reguláris erőknél / szerződéses állománynál is felületesebb kiképzéssel, rosszabb felszereléssel rendelkeznek.

2. Sok katonák last-minute, az Ukrajna elleni háború előtt 1 -2 - 3 hónappal, mások a kezdetekor, és olyan is akad, aki közvetlenül ezután csatlakozott a formációhoz. Ők valószínűleg egy út közbeni gyorstalpalón kívül semmilyen katonai kiképzést nem kaptak, csak beleültették a harckocsiba / Kalasnyikovot nyomtak a kezükbe.

3. A kikerült videók alapján úgy tűnik, a harci moráljuk nagyon alacsony, egyes egységeknél már-már teljesen használhatatlannak tűnik. Ez a mentalitás önveszélyes is lehet, és ezért "fékezett habzású", ahogy hivatalosan is mondják.

4. Egységfüggő, hazudtak nekik, hogy hadgyakorlatra mennek "baráti" országba, másiknak a hivatalos álláspont, hogy nácítlanítani / demilitarizálásra, és olyan is volt, hogy csak vezessen egyenesen, Nyugat fele a tetszőleges jelzésű főúton, és hogy átléptük az Ukrán határt ? Ne törődjön ezzel a kiskatona, mert súlyos függelemsértés az ilyen kérdések.
 
  • Tetszik
Reactions: bel

Nagy Csaba

Well-Known Member
2017. július 26.
1 171
1 755
113
Gyári nagyjavítás után az ukránok 20 éve a szabad ég alatt rohadó technikát szedtek rendbe. Szóval a vitandító kérdésedre az a válasz, hogy kerüld el azt a médiumot ahol ezt olvastad.
a kikonzerválás, és a nagyjavítás utáni ismételt rendszerbe állítás, az baromira nem ugyan az a műfaj...... ezt meg neked mind hivatásosnak illene tudnod...... (a kikonzerválás azt jelenti a gyengébbek kedvéért, hogy odamegyünk a letárolt tyeknyikához, akku és folyadékok bele, majd üzemanyag, beröffentjük, kipróbáljuk és odaadjuk a tartalékos, mozgósított erőknek).......
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
2 953
7 010
113
Gyári nagyjavítás után az ukránok 20 éve a szabad ég alatt rohadó technikát szedtek rendbe. Szóval a vitandító kérdésedre az a válasz, hogy kerüld el azt a médiumot ahol ezt olvastad.
Az egy dolog, hogy a technika évekig rohad valahol, de mi van ha "ki van belezve" (kanibalizálva/ szétlopva) és nincsenek alkatrészek az rendberakásához? Mondjuk motor nélkul hiaba lesz a tobbi rész tipp topp állapotban. Az oroszok egyik problémája, hogy szovjetek alatt szét volt dobálva a gyártási hálozat kunbozo országrészek kozt és Ukrajna végleges elvestése után odalet az ottani hálozatrész - ezt nehéz számukra helyettesíteni, mikozben Ukránok hozzáférnek kulfoldi anyaghoz is.
Ráadásul ukránoknak volt nyolc évuk, hogy rendbehozzák harckocsijaikat, míg az oroszok még csak kb egy hónapja kezdtek telibe szembesulni azzal, milyen állápotban vannak is vannak a tartalékjaik és milyen viszaélések zajlottak korulottuk éveken át ...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
37 584
46 697
113
Az egy dolog, hogy a technika évekig rohad valahol, de mi van ha "ki van belezve" (kanibalizálva/ szétlopva) és nincsenek alkatrészek az rendberakásához? Mondjuk motor nélkul hiaba lesz a tobbi rész tipp topp állapotban. Az oroszok egyik problémája, hogy szovjetek alatt szét volt dobálva a gyártási hálozat kunbozo országrészek kozt és Ukrajna végleges elvestése után odalet az ottani hálozatrész - ezt nehéz számukra helyettesíteni, mikozben Ukránok hozzáférnek kulfoldi anyaghoz is.
Ráadásul ukránoknak volt nyolc évuk, hogy rendbehozzák harckocsijaikat, míg az oroszok még csak kb egy hónapja kezdtek telibe szembesulni azzal, milyen állápotban vannak is vannak a tartalékjaik és milyen viszaélések zajlottak korulottuk éveken át ...
Ha nincs alkatrész a gyári nagyjavításhoz, akkor a klimatizált garázsban állót sem lehet nagyjavítani...
 

Nagy Csaba

Well-Known Member
2017. július 26.
1 171
1 755
113
Ha nincs alkatrész a gyári nagyjavításhoz, akkor a klimatizált garázsban állót sem lehet nagyjavítani...
aha, csak a garázsban, vagy rendes körülmények között (őrizve és nem szétlopva) tárolt tyeknyika nem igényel gyári nagyjavítást ahhoz hogy az adott harcértékén be tudd vetni.... az egész onnan indult, hogy az elvileg letárolt, tartalékként lévő T80-as technikából minden 10. darab volt csak odaadható a tartalékosoknak és/vagy veszteség pótlásra, a többi mind enyhén hiányos volt, találtak olyant is amiből a komplett gázturbina ki vol lopva (???)..... így az adott telephely parancsnoka (ha a hír igaz) azt választotta hogy nincs tovább, mert nem tudott összerakni értelmezhető mennyiségű/működő képes T80-at adni a megjött parancsra
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
37 584
46 697
113
aha, csak a garázsban, vagy rendes körülmények között (őrizve és nem szétlopva) tárolt tyeknyika nem igényel gyári nagyjavítást ahhoz hogy az adott harcértékén be tudd vetni.... az egész onnan indult, hogy az elvileg letárolt, tartalékként lévő T80-as technikából minden 10. darab volt csak odaadható a tartalékosoknak és/vagy veszteség pótlásra, a többi mind enyhén hiányos volt, találtak olyant is amiből a komplett gázturbina ki vol lopva (???)..... így az adott telephely parancsnoka (ha a hír igaz) azt választotta hogy nincs tovább, mert nem tudott összerakni értelmezhető mennyiségű/működő képes T80-at adni a megjött parancsra
Szerinted. A haditechnikai eszközöknél kötelező mindentől függetlenül.