TAM - Tanque Argentino Mediano (Argentína)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 207
17 055
113
Argentinaban nem eppen idealis a 70 tonnas Leo2A8.Tulbdraga,tul kultsegrs fenttartani, túl nehéz mozgatni, túl nehéz a hidakhoz,tul karbantartas igenyes-es meg ráadásul feledleges is.

Az argentín terep mennyire alkalmas / nem alkalmas harckocsizásra ? Mennyire vannak a hidakra utalva ?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 194
33 424
113
Az argentín terep mennyire alkalmas / nem alkalmas harckocsizásra ? Mennyire vannak a hidakra utalva ?
Melyik része?
Különben az argentin pampa éppen úgy alkalmas a hk harcászatra,mint az orosz sztyepp.
Minden modern hadsereg rá van utalva a hidakra.
És ki ellen harckocsiznának? A rettegett paraguayi vagy uruguayi hadurak ellen?
Chilével vannak területi vitáik a Tűzföldön.Csak éppen végig olyan a terep,hogy lényegében használhatatlan arra felé egy nehéz mbt.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 207
17 055
113
3BVqNdy.jpg


Az argik "nehéz" harckocsit is szerettek volna, ez lett volna az M60-as Patton. A bökkenő az volt, hogy 10 évente államcsődök és junták vannak, emiatt 1976-ban el is állt az USA az eladástól. A leszállított M60-as Patton-t a Buenos Aires-i katonai iskola kapubejáratánál állították ki dísznek.

Ezt nem tudták nyélbe ütni, ha ló nincs, a szamár is jó alapon lett a Marder alvázra alapozott könnyűharckocsi.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 637
42 057
113
Ott van köztük az Andok. Meg szerintem azon a terepen jó ATGM-ekkel többre mennek a chilei Leo-k ellen.
Mi van ha ők akarnak támadni? :D
Argentinoknál bevett módszer az állandó államcsőd miatt népharag kifelé csatornázása - csak 1982-ban nem jött be...majd talán most! :p
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 207
17 055
113
Mert amerikanizàlta ôket az egyik sikeres vezetôjük és a tejexport helyett kivàgott minden földöb is monsanto szójatermesztés ennyire elég. Szóval azóta megsemmisült a marhaàllomànyuk, az önellàtó mezôgazdasàguk és minden egyéb is.

Sokféle junta váltotta egymást, melyik volt az, amelyik intézte ezt ?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 194
33 424
113
Mert amerikanizàlta ôket az egyik sikeres vezetôjük és a tejexport helyett kivàgott minden földöb is monsanto szójatermesztés ennyire elég. Szóval azóta megsemmisült a marhaàllomànyuk, az önellàtó mezôgazdasàguk és minden egyéb is.
Kicsit régebbi a dolog.Peron,aki a helyi vajda volt,inditotta el Argentinát a lejtőn,Annyira szétcseszet mindent,hogy azóta sem tudtak visszakapszkodni,csak csúsznak lefele.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 071
113
És ki ellen harckocsiznának? A rettegett paraguayi vagy uruguayi hadurak ellen?
Ugye Chile és Brazília voltak a nagy ellenségek és sokáig Argentina volt a vezető hatalom abban az értelemben, hogy ők lettek volna az esélyesek. Aztán ez a XX. század második felében elmúlt a katonai diktatúrák egymást követő során, amikből Argentina tragikus állapotban, Chile és Brazília viszont fejlődési pályára állva jött ki. Amikor a TAM készült, akkor a környéken senkinek nem volt potens tankja.

Ezek voltak a chilei tankok: 1975-ben 150 darab
1947-1978: 48x M4A1E9 Sherman
1947-2001: 21x M24 Chaffee (1970: átépítve 90mm D/925, 1979: átépítve 60mm HVMS)
1964-2002: 60x M41A1 Walker Bulldog (1979: átépítve 60mm HVMS)
1974-2004: 21x AMX-30B2
1977-2002: 119x M-51 Izraeli Sherman (1979: átépítve 60mm HVMS)

Ezek pedig a brazilok: 1975-ben 488 darab
1945-1964: 437x M3 Stuart, 104x M3 Lee
1945-1994: 53x M4 Sherman
1960-1994: 50x M41A1 Walker Bulldog
1960-1994: 30x M4 Sherman
1970-1994: 303 M41A1 Walker Bulldog
1973-1994: 52x X1 Pioneiro (átépített M3 Stuart)
1977-1994: 24x X1A2 Carcará (saját fejlesztés a Stuart alapján)

Jól látható, hogy a térség két nagy riválisa könnyűharckocsikkal operált. Velük szemben ez az argentin erő állt: 1975-ben 626 darab
1946-1985: 360 M4 Sherman
1948-1994: 206x Sherman Fireflies
1968-máig: 60x AMX-13/105

Ez ellen született meg a TAM, mert úgy gondolták, hogy a térségben senkinek nem lesz komolyabb harckocsija és ők, mint a legfejlettebbek hosszú távon tartani fogják a szintet egy modern közepes harckocsival és teljesen lecserélik a régi, világháborús tankjaikat, míg a szomszédok azokat kókányolják. Hát nagyot tévedtek, jelenleg a chileieknek van 230 darab Leopard 2A4 és 100 darab Leopard 1V, míg a braziloknak 378 darab Leopard 1A5 szemben a 230 darab argentin TAM-al és 112 darab Kürassierrel!

Legyen ez tanulság azoknak, akik KF-51 Panthert akarnak rendelni 120-as löveggel és komolyabb páncélzat hijján tíz tonnával könnyebben, mint egy most korszerű harckocsi!