Társadalmi folyamatok

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

kegyetlen petymeg

Well-Known Member
2020. április 18.
1 562
10 653
113
talán az, hogy így állami szinten támogatják a kisebbségek, csoportok elleni hangulatkeltést?
Állami kitüntetésekről beszélünk.
Mindhárom szereplő híres/hírhedt arról, hogy bizonyos magyar társadalmi csoportok ellen hergelik a jónépet... és mindhármuk kitüntetése elég megosztó döntés volt. Szerintem van némi összefüggés köztük.
Megelőzendő a parttalan vitát, maradjunk annyiban, hogy áthidalhatatlan ellentét van a ti, és az én véleményem közt amit tudomásul veszek.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 583
34 924
113
azok számára is szégyen, akik szintén megkapták korábban a díjat.
Szegény Gerő Ernő forog is a sírjában.

Ha jól olvasom, akkor tulajdonképen olyan nagy negatív befolyással nem lehetnek a társadalomra; sőt(!), akkor pont azért kellene kitüntetésre javasolniuk, mivel "Takaró Mihály, aki irodalmi tudását főként a Jobbik rendezvényeinek hallgatóival osztotta meg alig pár éve" (írja Takaróról a HVG 2019-ben) ... ahonnan milyen sokan, lehet, hogy éppen Takaró hatására(?) felismerték zsidó gyökereiket és mások széderestre mentek, megint mások meg homoszexuális identitásukat vállalták fel.

Egyébként tegye már fel a kezét, aki életében olvasott, hallgatott Döbrenteit, vagy Takarót.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
20 611
27 640
113
Szegény Gerő Ernő forog is a sírjában.

Ha jól olvasom, akkor tulajdonképen olyan nagy negatív befolyással nem lehetnek a társadalomra; sőt(!), akkor pont azért kellene kitüntetésre javasolniuk, mivel "Takaró Mihály, aki irodalmi tudását főként a Jobbik rendezvényeinek hallgatóival osztotta meg alig pár éve" (írja Takaróról a HVG 2019-ben) ... ahonnan milyen sokan, lehet, hogy éppen Takaró hatására(?) felismerték zsidó gyökereiket és mások széderestre mentek, megint mások meg homoszexuális identitásukat vállalták fel.

Egyébként tegye már fel a kezét, aki életében olvasott, hallgatott Döbrenteit, vagy Takarót.
Lehet, hogy bagatellnek tűnnek. De ezek mind kis lépések, amik nyilván koncepciózusak.
Láttunk már ilyet...
De lehetne ezt folytatni a büdösbogárral, vagy pride betiltással.
Ami csak egy teszt, hogy mennyire tud átmenni a társadalmon egy ilyen páriának kikiáltott
kisebbség jogainak -és a gyülekezési jognak- a durva korlátozása.
Mert kétely ne legyen, ha sima liba, akkor lesz következő célpont majd...

"Mikor a nácik elvitték a kommunistákat, csendben maradtam, hisz nem voltam kommunista.

Amikor a szakszervezeti tagokat vitték el, csendben maradtam, hisz nem voltam szakszervezeti tag.

Amikor a szocialistákat bezárták, csendben maradtam, hisz nem voltam szocialista.

Amikor a zsidókat bezárták, csendben maradtam, hisz nem voltam zsidó.

Amikorra engem vittek el, nem maradt senki, aki tiltakozhatott volna. "

– Martin Niemöller
 

kegyetlen petymeg

Well-Known Member
2020. április 18.
1 562
10 653
113
Lehet, hogy bagatellnek tűnnek. De ezek mind kis lépések, amik nyilván koncepciózusak.
Láttunk már ilyet...
De lehetne ezt folytatni a büdösbogárral, vagy pride betiltással.
Ami csak egy teszt, hogy mennyire tud átmenni a társadalmon egy ilyen páriának kikiáltott
kisebbség jogainak -és a gyülekezési jognak- a durva korlátozása.
Mert kétely ne legyen, ha sima liba, akkor lesz következő célpont majd...

"Mikor a nácik elvitték a kommunistákat, csendben maradtam, hisz nem voltam kommunista.

Amikor a szakszervezeti tagokat vitték el, csendben maradtam, hisz nem voltam szakszervezeti tag.

Amikor a szocialistákat bezárták, csendben maradtam, hisz nem voltam szocialista.

Amikor a zsidókat bezárták, csendben maradtam, hisz nem voltam zsidó.

Amikorra engem vittek el, nem maradt senki, aki tiltakozhatott volna. "

– Martin Niemöller
Nézd Higgi, ez egy kedvelt példabeszéd de nem gondolom, hogy több értelme van, mint Tovaris Lenin "Tanulni,tanulni,tanulni című örök érvényűjének.
Véleményem nagyjából, erről a mondásról a következő:

"Mára az idézet a közbeszéd és a populáris kultúra részévé vált. Olykor versként, vallomásként vagy aforizmaként hivatkoznak rá. Az idézetet gyakran átalakítják és politikai eszközként használják fel – sokszor olyan módon, amely nem mindig felel meg Niemöller eredeti szándékainak."

Ezen idézet pedig innen származik:

https://encyclopedia.ushmm.org/cont...niemoeller-first-they-came-for-the-socialists
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
20 611
27 640
113
Nézd Higgi, ez egy kedvelt példabeszéd de nem gondolom, hogy több értelme van, mint Tovaris Lenin "Tanulni,tanulni,tanulni című örök érvényűjének.
Véleményem nagyjából, erről a mondásról a következő:

"Mára az idézet a közbeszéd és a populáris kultúra részévé vált. Olykor versként, vallomásként vagy aforizmaként hivatkoznak rá. Az idézetet gyakran átalakítják és politikai eszközként használják fel – sokszor olyan módon, amely nem mindig felel meg Niemöller eredeti szándékainak."

Ezen idézet pedig innen származik:

https://encyclopedia.ushmm.org/cont...niemoeller-first-they-came-for-the-socialists
tök mindegy, szerintem teljesen érthető
 
  • Vicces
Reactions: Kim Philby

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 583
34 924
113
De lehetne ezt folytatni a büdösbogárral, vagy pride betiltással.
Én elfogadom, hogy fáj, ha a népedet, világnézeted, szexuális beállítottságodat vélten vagy valósan bántják. Ez természetes nacionalista, nemzettudati kérdés. Értem én. Csak tudod, hogy mit nem értek?

Hogy is volt a patkányozás és bizonyos politikai szimpatizánsok IFA platóra dobálása? Rémisztő képződmények...? Lámpavasazás? Alkotmányi jogok megvonása, földönfutózás? És ki tudja a sort folytatni? Ott is gondolom hangosan verted a billentyűzetet, és rikácsoltad a magad közösségében, hogy micsoda dehumanizálás folyik? De gondolom követelted annak a személynek a távozását is a közéletből, aki az alábbi sorokat írta? "buzik, zsidok, vegetarianusok kimeljenek", vagy tol ilyet. Aztán nem eltűnik az egész bagázs a színről, nem, még ki is van tüntetve, igaz nem valami nyakbaakasztós fityegővel, amit a vitrinbe rakhat, meg mutogathat az unokáknak hanem szépen csengő júdáspénzzel. Ja, és ez nem méregcsepegtetés, nem valami szubkulturális, tucatfőt befogadó pinceklubbéli "kis lépés". Ez úgy megjelent az arcba tolva; persze, tugggyuk, erről is kitehet hát mert ha nem írták volna meg... Szóval na, volt elég alkalmad attól a közegtől elhatárolni magad. Tetted, vagy sem, ez a saját lelkiismereted kérdése. Vagy ha nem, akkor meg ilyen kettősmérce szagú az egész és az ami neked fáj, az nem fájhat másnak attitűd. Tudod, ez csak egy kis lépés; tudod,
amik nyilván koncepciózusak. Láttunk már ilyet...

Amúgy meg a prájodcskád nincs betiltva, csak nyilt területen nem lehet megtartani. (Bár szerintem hagyni kéne, de pont másért); a büdösbogarakról meg nem esett szó, poloskáról (ha már hőbörgünk, akkor már a pontosan), azt meg mindenki értette, hogy a családi lehallgatásokról elhíresültről volt szó. Szerintem mindenki tű pontosan értette, hogy miről, kiről van szó.

Amúgy meg 2.0. Miért olvasol Döbrenteit, meg Takarót, meg hallgatsz unszimpatikus emberek beszédeit, ha nem tetszik a tartalma? Ez amolyan önkínzás?
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
20 611
27 640
113
Én elfogadom, hogy fáj, ha a népedet, világnézeted, szexuális beállítottságodat vélten vagy valósan bántják. Ez természetes nacionalista, nemzettudati kérdés. Értem én. Csak tudod, hogy mit nem értek?

Hogy is volt a patkányozás és bizonyos politikai szimpatizánsok IFA platóra dobálása? Rémisztő képződmények...? Lámpavasazás? Alkotmányi jogok megvonása, földönfutózás? És ki tudja a sort folytatni? Ott is gondolom hangosan verted a billentyűzetet, és rikácsoltad a magad közösségében, hogy micsoda dehumanizálás folyik? De gondolom követelted annak a személynek a távozását is a közéletből, aki az alábbi sorokat írta? "buzik, zsidok, vegetarianusok kimeljenek", vagy tol ilyet. Aztán nem eltűnik az egész bagázs a színről, nem, még ki is van tüntetve, igaz nem valami nyakbaakasztós fityegővel, amit a vitrinbe rakhat, meg mutogathat az unokáknak hanem szépen csengő júdáspénzzel. Ja, és ez nem méregcsepegtetés, nem valami szubkulturális, tucatfőt befogadó pinceklubbéli "kis lépés". Ez úgy megjelent az arcba tolva; persze, tugggyuk, erről is kitehet hát mert ha nem írták volna meg... Szóval na, volt elég alkalmad attól a közegtől elhatárolni magad. Tetted, vagy sem, ez a saját lelkiismereted kérdése. Vagy ha nem, akkor meg ilyen kettősmérce szagú az egész és az ami neked fáj, az nem fájhat másnak attitűd. Tudod, ez csak egy kis lépés; tudod,
amik nyilván koncepciózusak. Láttunk már ilyet...
Nem. Ezeket sem tartottam menőnek.
A kettős mérce abban lehet, hogy -ugyan közbeszédben egyáltalán nem kéne ilyennek lennie- egy min.elnöktől még gázabb.
Amúgy meg a prájodcskád nincs betiltva, csak nyilt területen nem lehet megtartani. (Bár szerintem hagyni kéne, de pont másért); a büdösbogarakról meg nem esett szó, poloskáról (ha már hőbörgünk, akkor már a pontosan), azt meg mindenki értette, hogy a családi lehallgatásokról elhíresültről volt szó. Szerintem mindenki tű pontosan értette, hogy miről, kiről van szó.
Süket duma. Többes számban mondta, fel is sorolta a célpontjait.
Nyilván a bírók is mind hülyék és nem tudták értelmezni, de még az OBT se, akik nem pont ellenzékiek...
Amúgy meg 2.0. Miért olvasol Döbrenteit, meg Takarót, meg hallgatsz unszimpatikus emberek beszédeit, ha nem tetszik a tartalma? Ez amolyan önkínzás?
Tudtad, hogy nincs olyan szó, hogy unszimpatikus? A szimpátiának az antipátia (antipatikus) az ellentéte.
 
  • Hűha
Reactions: Kim Philby

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
6 236
34 670
113
Én el tudom azt fogadni, hogy ha valaki úgy gondolja, nem választható el a politikai tevékenység és a magánélet a művészi életművel, de gondolom, akkor ez mindenkire kiterjed, nem csak azokra, akik az szdsz-árváknak nem tetszenek. Csak hát sajnos akkor nem sok marad. Akkor gondolom Esterházy és Moldova is kuka, Ady pláne, a nemzetközi mezőnyből Hemingway, G B Shaw...
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 583
34 924
113
Tudtad, hogy nincs olyan szó, hogy unszimpatikus? A szimpátiának az antipátia (antipatikus) az ellentéte.
"Köszönöm, leszarom". :) Szóval miért kínzod magad Döbrenteivel, Takaróval, meg a "Doktorminiszterelnökúrral"?

Többes számban mondta, fel is sorolta a célpontjait.
Miért, nálad nincsenek polosokák? És azt is megfigyeltem, hogy az utóbbi időben nagyon sok ilyen külföldről betelepített mindenféle poloska van és a jó kis hazai penetráns kis büdös dögök meg egyre kevesebb. De ez csak érzésre tudom állítani, mert még a google is ha beírom, hogy "betelepített poloskák" a svábok betelepítéséről ad találatot. o_O :eek::(
Nem akartam megnézni, de most Te tehetsz majd róla, hogy egyel több ember nézi meg a márciustizenötödikei beszédet.

Nyilván a bírók is mind hülyék és nem tudták értelmezni, de még az OBT se, akik nem pont ellenzékiek...
Ugye, megnézted. Miről volt szó? "Felszámoljuk a pénzügyi gépezetet, amely korrupt dollárokból vásárolt meg politikusokat, bírókat, újságírókat, álcivil szervezeteket és politikai aktivistákat." Nem mindenkiről volt szó. Vagy ebben mi is az általános kijelentés? Ezt ezek szerint Te húztad rá, hogy "mindenki". Két mondás, idézet jutott eszembe. "Akinek nem inge..." és "Akinek pedig valami vaj van a fején, hadd szarjon be egy kicsit". Akinek nincs vaj a fején, az ugyan mitől retteg?
Azt, meg, hogy ki ellenzéki, ki sem, tök mindegy; nemzetbiztonsági szempontból irreleváns. Aki külföldi érdekeket szolgál annak nincs helye sem a politikai, sem pedig más közéletben.
De érdekes mód, mindig csak egy többé-kevésbé behatárolható, összekapcsolódó kör retteg ilyenkor. (perszeaz egész civil, politikai, stb. szervezet mögé bújva) Több civil szervezetben vagyok benne, sokakat ismerek, akik ilyen olyan civil szervezetben tagok, vagy van valamilyen tisztségük; valahogy soha nem kellett félni, hogy jön a fekete autó.
Sőt, még a legkevésbé szimpatikus politikusokról is el tudom képzelni, hogy nem külföldről finanszírozás okán olyan tökkelütöttek, mint amilyenek. Még azoknak sem kell összességében álmatlan éjszakájuk legyen.

egy min.elnöktől még gázabb
A dehumanizálás után, vagy azzal kéz a kézben mindig jön egyfajta relativizálás.

Nem. Ezeket sem tartottam menőnek.
Ennek nagyon örülök.
Szóval akkor elhatárolódtál és nyíltan felháborodtál akkor, azoktól a csoportoktól, közösségektől, sajtóorgánumoktól, ahol ilyen kijelentések megtörténhettek?
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 733
63 015
113
Én el tudom azt fogadni, hogy ha valaki úgy gondolja, nem választható el a politikai tevékenység és a magánélet a művészi életművel, de gondolom, akkor ez mindenkire kiterjed, nem csak azokra, akik az szdsz-árváknak nem tetszenek. Csak hát sajnos akkor nem sok marad. Akkor gondolom Esterházy és Moldova is kuka, Ady pláne, a nemzetközi mezőnyből Hemingway, G B Shaw...

Vagy Popper Péter, Lukács György stb...
Lásd:
Sajnos a magyar társadalom igencsak terhelt minden oldalról.
Azt meg végkép nem értem mi a szarért oszt az állam művészeknek meg bölcsészeknek kitüntetéseket... :confused:
Ez nem egy állami feladat.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
20 611
27 640
113
"Köszönöm, leszarom". :) Szóval miért kínzod magad Döbrenteivel, Takaróval, meg a "Doktorminiszterelnökúrral"?


Miért, nálad nincsenek polosokák? És azt is megfigyeltem, hogy az utóbbi időben nagyon sok ilyen külföldről betelepített mindenféle poloska van és a jó kis hazai penetráns kis büdös dögök meg egyre kevesebb. De ez csak érzésre tudom állítani, mert még a google is ha beírom, hogy "betelepített poloskák" a svábok betelepítéséről ad találatot. o_O :eek::(
Nem akartam megnézni, de most Te tehetsz majd róla, hogy egyel több ember nézi meg a márciustizenötödikei beszédet.


Ugye, megnézted. Miről volt szó? "Felszámoljuk a pénzügyi gépezetet, amely korrupt dollárokból vásárolt meg politikusokat, bírókat, újságírókat, álcivil szervezeteket és politikai aktivistákat." Nem mindenkiről volt szó. Vagy ebben mi is az általános kijelentés? Ezt ezek szerint Te húztad rá, hogy "mindenki". Két mondás, idézet jutott eszembe. "Akinek nem inge..." és "Akinek pedig valami vaj van a fején, hadd szarjon be egy kicsit". Akinek nincs vaj a fején, az ugyan mitől retteg?
Azt, meg, hogy ki ellenzéki, ki sem, tök mindegy; nemzetbiztonsági szempontból irreleváns. Aki külföldi érdekeket szolgál annak nincs helye sem a politikai, sem pedig más közéletben.
De érdekes mód, mindig csak egy többé-kevésbé behatárolható, összekapcsolódó kör retteg ilyenkor. (perszeaz egész civil, politikai, stb. szervezet mögé bújva) Több civil szervezetben vagyok benne, sokakat ismerek, akik ilyen olyan civil szervezetben tagok, vagy van valamilyen tisztségük; valahogy soha nem kellett félni, hogy jön a fekete autó.
Sőt, még a legkevésbé szimpatikus politikusokról is el tudom képzelni, hogy nem külföldről finanszírozás okán olyan tökkelütöttek, mint amilyenek. Még azoknak sem kell összességében álmatlan éjszakájuk legyen.


A dehumanizálás után, vagy azzal kéz a kézben mindig jön egyfajta relativizálás.


Ennek nagyon örülök.
Szóval akkor elhatárolódtál és nyíltan felháborodtál akkor, azoktól a csoportoktól, közösségektől, sajtóorgánumoktól, ahol ilyen kijelentések megtörténhettek?
Na, ne menjünk jobban bele, mert ki is leszünk bszva.
Társadalmilag sehogyan sem szerencsés az egyes kipécézett embercsoportok dehumanizálása.
A tényleges erőszak előszobája. Meg egyébként is meddig lehet egy társadalmat megosztani.
 
  • Vicces
Reactions: Kim Philby

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 583
34 924
113
teljesen meddőnek érezném erről tovább beszélgetni ha ezt a kérdést felteszed.
Feltettem.
De úgy látom, hogy ma kimondottan nem szeretsz kérdésekre válaszolni. Feldúltad magad, mert lehet, hogy szimplán más helyett magadra vetted, vagy ilyen lábbal keltél fel, vagy más okból. Nem tudom. Ezt Te tudod, vagy Te sem. És nem is kell, hogy érdekeljen, mert nem rám tartozik. Elfogadom, hogy Te ezt a keresztet magadra vetted.
Azt meg tényleg nem értem, mi a kényes abban, ha egy-egy vélt vagy valós faszságnak érzett dolgot kulturáltan próbálunk más és más szemszögből megismerni, véleményt mondani, vagy ilyesmi? De jó, zárjuk le.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
20 611
27 640
113
Feltettem.
De úgy látom, hogy ma kimondottan nem szeretsz kérdésekre válaszolni. Feldúltad magad, mert lehet, hogy szimplán más helyett magadra vetted, vagy ilyen lábbal keltél fel, vagy más okból. Nem tudom. Ezt Te tudod, vagy Te sem. És nem is kell, hogy érdekeljen, mert nem rám tartozik. Elfogadom, hogy Te ezt a keresztet magadra vetted.
Azt meg tényleg nem értem, mi a kényes abban, ha egy-egy vélt vagy valós faszságnak érzett dolgot kulturáltan próbálunk más és más szemszögből megismerni, véleményt mondani, vagy ilyesmi? De jó, zárjuk le.
1. valóban szét vagyok esve több, mint egy hete, sry
2. mert belpol