Társadalmi folyamatok

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
13 687
38 941
113
Ilyen alapon ma is megéri, hisz nem tudod, hogy melyik illetve mennyi utódod lesz termékeny, sikeres vérvonalhordozó, melyik nem lesz terméketlen, melyik nem lesz karrierista, melyik nem lesz incel, vagy buzi, esetleg szellemi fogyatékos. Vagy egy fiad van, de azt is elviszik a frontra. Szóval ma is úgy tudod garantálni ha több utódod van.

Ez is benne lehet, de inkább a kényelem, a sokszor csak vélt előnyök mellett a legnagyobb probléma a fogamzás kérdése.
Szerintem ez a kevesebb gyerekre több pénz költés egy okozat, nem pedig ok. A sikeres gyerek nevelése nem elsősorban pénz kérdése a mai világban. Az meg megint más kérdés, hogy mi a siker.


Lehet, hogy ebben ebben lassan visszatérünk az ősközösségekhez, bár más irányból/okból. :D
Viccet félretéve azonban az tényszerű, hogy a kulturális 19. század végéig mellékes szerepet játszott a pénz a vidéken és jellemzően csak pl. tágan vett ingatlan, vagy jószág vételére használták. De még az első vh. után is tudok olyan esetről, hogy nagyobb vételt búzában számoltak. (Igaz már ott a fizetéskori napi tőzsdei ár már számított, de még mindig le kellett Budapestre utaztatni a fizikális terményt.)

Ez lehet, hogy részben igaz, másrészt meg nem. Azért tudtak természetközelebbi, meg harmonikusabb viszonyban élni (a természettel), mert igényeiket ki tudták elégíteni nagyobb természeti károk nélkül (persze ezekre is voltak ellenpéldák és a természet megváltoztatása, alakítása akkor is már megjelent). Az újkor (Európát tekintve) népességnövekedése pedig hol hamarabb, hol később okvetlenül szükségszerűvé tette ennek a vélt vagy valós harmónia felbomlását. Tehát ahol és amikor nő a népsűrűség (a középkorban, vagy előtte elsősorbana városokban, aztán nagyobb területeken), ott akarva-akaratlanul is felbomlik a harmónia.


Miért ha elszakadunk a pénztől, a "merkantilista" szemlélettől, akkor nincs mohóság, kapzsiság? Nem egyfajta mohóság/kapzsiságnak tekinthető, ha valaki például a menybe jutásért teper, vagy mindent feláldoz a földi életből (pl szerzetesek, papok) egy cél érdekében? (Túlvilági karrierért feláldozni az Isten által adott képességet a gyermekvállalás kárára; egy társadalomból kiszakadt életet éni, látástól-vakulásig és azon túl is tenni a sikerért stb. elég sok hasonlóság van pl. a mai karrieristákkal)
A cél tárgya változott, nem az emberi lélek.
A kapzsiság, mohóság azokban az időkben súlyos bűnnek számított...de a fenti, általam berakott videóban éppen erről van szó, hogy a mohó és kapzsi embereket előbb-utóbb elmossa egy népharag....majd kezdődik elölről. A cél eszköze változott inkább, amióta mindent forintosítunk....szerintem.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Kockás ing

Well-Known Member
2020. február 10.
243
794
93
Ilyen alapon ma is megéri, hisz nem tudod, hogy melyik illetve mennyi utódod lesz termékeny, sikeres vérvonalhordozó, melyik nem lesz terméketlen, melyik nem lesz karrierista, melyik nem lesz incel, vagy buzi, esetleg szellemi fogyatékos. Vagy egy fiad van, de azt is elviszik a frontra. Szóval ma is úgy tudod garantálni ha több utódod van.

Ez is benne lehet, de inkább a kényelem, a sokszor csak vélt előnyök mellett a legnagyobb probléma a fogamzás kérdése.
Szerintem ez a kevesebb gyerekre több pénz költés egy okozat, nem pedig ok. A sikeres gyerek nevelése nem elsősorban pénz kérdése a mai világban. Az meg megint más kérdés, hogy mi a siker.
Én a kettő-három gyermekes családot tartom ideálisnak, a fennt említett és más lehetséges változók miatt.

Persze filozofálhatunk, hogy mi a siker, de az tény, hogy feljebb elhelyezkedni a társadalmi ranglétrán, sokkal jobb, mint az alján lenni. (Ki mi lenne inkább, kukoricát címerező, vagy sok munkájú kőmíves, esetleg autószerelő)
Meg persze lehet azt mondani, hogy nekem nem számít a pénz, ha viszont mondjuk a hatvanéves családtag súlyos beteg lesz, műtétre szorul és a magánklinika azt mondja, hogy 4 millió forint lesz, akkor jobb lenne, ha lenne annyi megtakarítás és nem hitelt kéne felvenni.

Én nem hiszem, hogy főképp kultúrális degradálódás lenne a visszaesett gyermekvállalás mögött, mivel, ha megnézed a világtérképet, akkor ez egy mindenhol végbemenő folyamat.
 

Kockás ing

Well-Known Member
2020. február 10.
243
794
93
Nem, ugyanis a hitükben, bizonyos népcsoportoktól eltekintve, szerepelt a természet tisztelete, illetve tisztában voltak a természetre utaltságukkal. Egy vidéki, mezőgazdaságból élő ember sokáig nem is találkozott a "pénz"zel.
Ez nagyon nagyon nem igaz.
A római jog története és institúciói 2016. 24. kiadás 357. oldal:
8. Actiones poenales. A tulajdonos a tényállástól, a korülményektől függően bizonyos büntetőkereseteket (actiones poenales) is indíthatott a tulajdonjogát megsértővel szemben, amelyekkel a delictum [vagyis vétség, lopás például], elkövetőjével büntetésként és egyszersmind kártérítésként szolgáló poena [vagyis pénzbeli kárpótlás] megfizetését követelhette.
Még jogi háttere is volt az ókorban a pénzbeli kárpótlásnak miközben a lakosság túlnyomórészt mezőgazdaságban dolgozott.

De ha ezen túlmegyünk, akkor gondolj bele. A középkori Magyar királyságban kitől szedte be a király az adót? Nem a nemesektől és a szabad királyi városok és a jövő-menő kereskedők kevesek lettek volna eltartani a királyságot, hanem bizony a jobbágyokat súlytotta és nagyrészt valamilyen pénzben volt kifizetve.

Vagy ha belegondolunk, hogy a viking rablók is a templomokból vitték el az aranyat és a drága dolgokat, pedig nagyon nagy részük földműves is volt és mégis ismerték a pénzt, pedig ahol ők éltek még római hagyaték sem volt.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
21 204
28 116
113
Talán ezért akarja a kormány a gyerekeket védeni:
Gm3azKDasAAmDM6
f2d2c543cebdb9ea4076ac83fe244bfa.jpg
 

Loken

Well-Known Member
2016. november 24.
3 402
6 640
113
https://www.portfolio.hu/ingatlan/2...bekoltozoket-ime-az-5-lehetseges-opcio-750123
"A kormány azoknak az önkormányzatoknak kíván segíteni az úgynevezett identitásvédelmi intézkedésekkel, amelyek szeretnék mederben tartani a beköltözéseket - mondta a Közigazgatási és Területfejlesztési Minisztérium (KTM) vezetője kedden Veresegyházon. Navracsics Tibor a Települési Önkormányzatok Országos Szövetségének (TÖOSZ) ülésén kifejtette, vannak települések, amelyek úgy érzik, bajban vannak, úgy érzik, hogy a nagy számban beköltözők "elsöprik" a falu- vagy városképet, a település hagyományos szerkezetét."
 

mijki

Well-Known Member
2012. augusztus 12.
400
1 052
93
Ez még mindig nem a Prideról szól, hanem arról, hogy ha ezt a törvényt elfogadják, akkor bármely a kormánynak nem tetsző gyülekezést betilthat, illetve minden résztvevőt szabadon büntethetnek. Itt igazából az egyik alkotmányos alapjogodod tiporják el éppen.
 

embersarkany

Well-Known Member
2014. augusztus 22.
1 279
7 654
113

zulu

Well-Known Member
2012. március 8.
705
1 129
93
https://www.portfolio.hu/ingatlan/2...bekoltozoket-ime-az-5-lehetseges-opcio-750123
"A kormány azoknak az önkormányzatoknak kíván segíteni az úgynevezett identitásvédelmi intézkedésekkel, amelyek szeretnék mederben tartani a beköltözéseket - mondta a Közigazgatási és Területfejlesztési Minisztérium (KTM) vezetője kedden Veresegyházon. Navracsics Tibor a Települési Önkormányzatok Országos Szövetségének (TÖOSZ) ülésén kifejtette, vannak települések, amelyek úgy érzik, bajban vannak, úgy érzik, hogy a nagy számban beköltözők "elsöprik" a falu- vagy városképet, a település hagyományos szerkezetét."
Megfelelő településrendezési szabályozással ez könnyedén orvosolható lenne, de ez a kormány ehhez is hülye. Inkább ész nélkül tiltanak. Sértődöttek egy olyan probléma miatt, amit nagyrészt ők idéztek elő, létrehozva újabb problémákat, amik mindenki számára előrelátható csak megint hülyék hozzá, hogy lássák. Csak a szokásos.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
21 204
28 116
113
Ez miért belpol? Társadalmi jelentősége van, nem is csak a Pride miatt, hanem inkább
a köztörvényesek ellen kitalált arcfelismerő cuccok alkalmazásának szabálysértési esetben
történő felhasználása legalizálásának aggályossága miatt is.

(ezt a mondatot tök egyedül írtam amúgy :D )
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 751
21 364
113
Ez miért belpol? Társadalmi jelentősége van, nem is csak a Pride miatt, hanem inkább
a köztörvényesek ellen kitalált arcfelismerő cuccok alkalmazásának szabálysértési esetben
történő felhasználása legalizálásának aggályossága miatt is.

(ezt a mondatot tök egyedül írtam amúgy :D )
a fő gond, ahogy egy másik fórumon megfogalmazták:
Ehhez merten akkor meg szomorubb, hogy ennek ellenere se talalja meg a rendorseg kb soha az elkovetot, ha valakitol ellopnak valamit. Jopar embert ismerek akiknek elloptak a biciklijet vagy mondjuk a telefonjat a villamoson, kozos bennuk hogy az elkoveto soha sem lett meg

Havernak par eve elloptak a biciklijet. Azonnal ment feljelentest tenni, volt is a kozelben egy terfigyelo kamera, azt gondolta sima ugy lesz. A baj csak az volt hogy mire a rendorseg eljutott oda hogy kikerje a kamerafelvetelt addigra azt toroltek

Kedves ismerőshöz betörtek, bejelentés után azonnal kijöttek a helyszínelők, összepacsmagoltak mindent, a háziaktól rendőrségen ujjlenyomatot vettek, stb.
Sokáig csend, majd 6 hét(!) után jött egy rendőr, hogy ő nyomoz ez ügyben, csak eddig nem ért rá, mert szabin meg továbbképzésen volt. De most aztán forró nyomon kikérdezi a szomszédokat.
Spoiler: nem lett meg a tettes.
(Ezzel kb egyidőben nyomták fel a bp-i rendőrkapitány lakását - ott kb 100 rendőr kereste az elkövetőket, dns-sel, meg mindennel - és meg is fogták őket.)

Teljesen politikai alapon megy minden ilyen alkalmazása, anarchozsarnokság van, a kisembert csak nyomasztják, korlátozzák mindennel is, közben csak a politikai haszonszerzésre használják. Kínában állítólag legalább a közbiztonság is jó, ha már teljes megfigyelés van. Itthon a közlekedésben is naponta mennek az ámokfutások, kamerák előtt, nem sokszor van következménye, max ha különösen brutálisan hal meg valaki, mint az Árpád-hídi esetben.
 

Nber

Well-Known Member
2021. október 15.
2 391
11 080
113
Alaptörvény VIII. cikk:
(1) Mindenkinek joga van a békés gyülekezéshez.

Egy társadalmi csoportot megfosztanak az egyik alapjoguktól. És lehet most "még" csak a Pride van beleírva hivatalosan, de később ez kiterjeszthető azokra akiket a kormány nem akar. Hisz tudjuk, hogy a FideSS elég gyakran írogatja át a márványszilárdságú alaptörvényeit. Meg lehet nézni, Orbi haverjait hogyan bánnak az ellenzékkel, Erdogánnál több mint 300 embert csuktak már le a tüntetések során, több mint 50-et online posztok miatt.
Szerintem tök egyszerű:
Jelenleg: Mindenkinek joga van a békés gyülekezéshez.

Kiegészíteném1: Mindenkinek joga van a békés gyülekezéshez, amennyiben arca nincs takarásban (napszemüveg, maszk, sál, hogy ha elkövet valamit, akkor beazonosítható legyen. Ha békés, akkor ettől nem kell tartania)

Kiegészíteném2: Mindenkinek joga van a békés gyülekezéshez, amennyiben közerkölcs vagy gyermekek egészséges fejlődése szempontjából nem megkérdőjelezhető.

Szépen felöltözve, nem provokálva ott vonulnak, ahol akarnak.
Ha fentieket nem akarják betartani, akkor elkülönített térben (pl. stadion. Látjátok, hogy milyen jó, hogy van stadion) nézhetik egymás perverzióját.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
21 204
28 116
113
Szerintem tök egyszerű:
Jelenleg: Mindenkinek joga van a békés gyülekezéshez.

Kiegészíteném1: Mindenkinek joga van a békés gyülekezéshez, amennyiben arca nincs takarásban (napszemüveg, maszk, sál, hogy ha elkövet valamit, akkor beazonosítható legyen. Ha békés, akkor ettől nem kell tartania)

Kiegészíteném2: Mindenkinek joga van a békés gyülekezéshez, amennyiben közerkölcs vagy gyermekek egészséges fejlődése szempontjából nem megkérdőjelezhető.

Szépen felöltözve, nem provokálva ott vonulnak, ahol akarnak.
Ha fentieket nem akarják betartani, akkor elkülönített térben (pl. stadion. Látjátok, hogy milyen jó, hogy van stadion) nézhetik egymás perverzióját.
Na, te sem voltál egy fesztiválon, közterületi bulin sem életedben.
 

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 858
9 837
113
Szerintem tök egyszerű:
Jelenleg: Mindenkinek joga van a békés gyülekezéshez.

Kiegészíteném1: Mindenkinek joga van a békés gyülekezéshez, amennyiben arca nincs takarásban (napszemüveg, maszk, sál, hogy ha elkövet valamit, akkor beazonosítható legyen. Ha békés, akkor ettől nem kell tartania)

Kiegészíteném2: Mindenkinek joga van a békés gyülekezéshez, amennyiben közerkölcs vagy gyermekek egészséges fejlődése szempontjából nem megkérdőjelezhető.

Szépen felöltözve, nem provokálva ott vonulnak, ahol akarnak.
Ha fentieket nem akarják betartani, akkor elkülönített térben (pl. stadion. Látjátok, hogy milyen jó, hogy van stadion) nézhetik egymás perverzióját.
ezen lehet vitatkozni
tök indokoltnak tűnik első blikkre a gyülekezési jog korlátozása ezekkel a "de" kitételekkel
aztán jön valaki a mindenkori állam képviseletében aki eldönti hogy békés-e az a gyülekezés és hogy hogy viszonyul a közerkölcshöz, és a saját - az államot képviselő kormányzat - érdekeinek megfelelően majd ezt megítéli
pedig pont arról lenne szó hogy az állam ne korlátozhassa a gyülekezést, és ezek az első blikkre tök jónak vélt kivételek tették ezt lehetővé
ha valaki csak azért mert pont narancsnyik vallású vagy mert rühelli szivárványosékat ezzel nem ért egyet, figyelje meg hogy a nyugateurópai szólás- és sajtószabadság korlátozása is úgy kezdődött hogy "de kivéve a ruszki dezinformáció", "de kivéve" ha az sérti az ilyen-olyan létező vagy éppen kitalált jogokat, meg még sok "de", aztán jött valaki aki eldöntötte hogy melyik hír sérti kinek a személyiséghez adatvédelemhez dezinformációelleniküzdelemhez stb. fűződő jogát eltűntek a médiából az egységes állásponttal ellentétes hírek és néhány évtized alatt lett nyugateurópa lakosságából párszázmillió laposföldes alucsákós alternatív valóságban élő zombi, és mindez csak azért mert ott a legelején hagyták hogy a szólás- és sajtószabadságukat korlátozza az államuk néhány tök rendben lévő észszerűnek tűnő szabállyal...
a gyülekezési, szólás- és sajtószabadság olyan alapvető jogok kellenek legyenek amit akkor se korlátozhat senki ha valóban vannak ebből adódó, de alapvetően jelentéktelen anomáliák mint pld. a gyerekek előtt seggbe dugott pávatollal vonagló buzik
 
Status
Not open for further replies.