Ez a gyökértelen társadalom című, jobboldalon annyira szeretett idézet viszont a felmérések szerint kb annyira van köszönő viszonyban a valósággal, mint a magyar miniszterelnök vejének az adóbevallása.
háttér:
http://beszelo.c3.hu/cikkek/liberalizmus-es-nacionalizmus
háttér:
http://beszelo.c3.hu/cikkek/liberalizmus-es-nacionalizmus
D
danielblack
Guest
Írok pár érdekességet Németországból:
A társasházban ahol lakunk csak németek laktak amikor beköltöztünk. A német autója a mélygarázsban állandóan folyik, csepeg, full olaj tőle minden, de ez nem gond természetesen... Nekünk egyszer volt a parkolóhelyünkön egy olajcsepp és már jött is a figyelmeztetés.... A szomszéd vasárnap este 10 kor ütvefúrózott, de nem volt belőle gondja... A múltkor péntek este 11 kor lezuhanyoztam, de fel is jött a szomszéd, hogy hogy merészelek ilyenkor hangoskodni... A főnököm előtt a múltkor kíváncsiságból elkezdtem énekelni magamban halkan a német himnusz mai verzióját és alig ismerte fel... Elkezdtem dúdolni egy 2. Világháborús nótát és elkezdett pampogni, hogy ez tilos, tilos, tilos..... Teljességgel beléjük verték, azt, hogy szég,lyenkezniük kell a múltjuk miatt, de közben rasszisták is.. Máskor meg hajbókol szinte a muszlim előtt ,hogy nehogy rasszistának bélyegezzék... Itt az iparosodott vidéken nehéz albérletet kapni. Hallottam több olyan esetet, hogy el kell menni a tulajhoz ebédre, és felmérik, hogy eszel, öltözködsz és utána eldöntik, hogy megkapod e a lakást... Kétszínű egy banda. Bár vannak normálisak is azért...
Na most a társasházba vett egy lakást valami 5 gyerekes muszlim család (fogalmam sincs hogy engedhették be őket). A muszlim asszonnyal amikor összetalálkozunk a házba akkor rögtön elkezd rohanni mindenki elől , mintha veszett kutyák lennénk xD hülye itt mindenki, csak én vagyok helikopter xD
A társasházban ahol lakunk csak németek laktak amikor beköltöztünk. A német autója a mélygarázsban állandóan folyik, csepeg, full olaj tőle minden, de ez nem gond természetesen... Nekünk egyszer volt a parkolóhelyünkön egy olajcsepp és már jött is a figyelmeztetés.... A szomszéd vasárnap este 10 kor ütvefúrózott, de nem volt belőle gondja... A múltkor péntek este 11 kor lezuhanyoztam, de fel is jött a szomszéd, hogy hogy merészelek ilyenkor hangoskodni... A főnököm előtt a múltkor kíváncsiságból elkezdtem énekelni magamban halkan a német himnusz mai verzióját és alig ismerte fel... Elkezdtem dúdolni egy 2. Világháborús nótát és elkezdett pampogni, hogy ez tilos, tilos, tilos..... Teljességgel beléjük verték, azt, hogy szég,lyenkezniük kell a múltjuk miatt, de közben rasszisták is.. Máskor meg hajbókol szinte a muszlim előtt ,hogy nehogy rasszistának bélyegezzék... Itt az iparosodott vidéken nehéz albérletet kapni. Hallottam több olyan esetet, hogy el kell menni a tulajhoz ebédre, és felmérik, hogy eszel, öltözködsz és utána eldöntik, hogy megkapod e a lakást... Kétszínű egy banda. Bár vannak normálisak is azért...
Na most a társasházba vett egy lakást valami 5 gyerekes muszlim család (fogalmam sincs hogy engedhették be őket). A muszlim asszonnyal amikor összetalálkozunk a házba akkor rögtön elkezd rohanni mindenki elől , mintha veszett kutyák lennénk xD hülye itt mindenki, csak én vagyok helikopter xD
Ezzel csak az a probléma, hogy általában olyan országok nyomulnak ezzel a nagyszerű ötlettel, akik amúgy is kb. ilyen átlaggal meg X * 1 millió-10 millió állampolgárral rendelkeznek... Azok nem, akik már ilyen milliard fölött vannak.(Arról nem is beszélve, hogy ált. rendelkezik egy folyamatosan növekvő kisebbséggel, akik viszont jóval magasabb a születési átlaga.)
Úgyhogy ilyen alapon öngyilkosok is lehetünk, mert a népesség is az egyik -eléggé fontos- alapja a "versenynek", amelyben hosszútávon eléggé esélyes, hogy vesztésre állunk, mert ennélkül gazdaságilag is, katonailag is, meg minden lehetséges szempontból vesztésre állunk.
D
danielblack
Guest
Ezzel csak az a probléma, hogy általában olyan országok nyomulnak ezzel a nagyszerű ötlettel, akik amúgy is kb. ilyen átlaggal meg X * 1 millió-10 millió állampolgárral rendelkeznek... Azok nem, akik már ilyen milliard fölött vannak.(Arról nem is beszélve, hogy ált. rendelkezik egy folyamatosan növekvő kisebbséggel, akik viszont jóval magasabb a születési átlaga.)
Úgyhogy ilyen alapon öngyilkosok is lehetünk, mert a népesség is az egyik -eléggé fontos- alapja a "versenynek", amelyben hosszútávon eléggé esélyes, hogy vesztésre állunk, mert ennélkül gazdaságilag is, katonailag is, meg minden lehetséges szempontból vesztésre állunk.
</blockquote>
A fehér Európa csak úgy tudna megmaradni, ha önellátóvá és deffenzív katonaállammá válna, erős kezű vezetéssel.
Jó kis vita.
Hiryunak tisztelem a véleményét. Mivel ő nem akar bárány böröbe bújt farkas lenni. Ezért tisztelet jár neki. Viszont szavait pont ezért kell a helyén kezelni. Neki nekik mi parasztok vagyunk meg gyökerek. Legyen de legalább őszinte.
Wolfram Magyar leparasztozni szerintem valójába nem szégyen. A magyar paraszt történelem során sokat lett az asztalra.
Nem a magyar fő urak őrizték meg kultúrákat szokásainkat hanem a magyar paraszti társadalom. Valamint a fél paraszti kis és közép nemesség.
A magyar paraszt szerette és tisztelte a magyar földet, becsülte annak értékét. Mikor harcolni kellett ő nem múlandó dologért harcolt. Hanem gyermekei örökségért. Bár a történelem során nem egyszer majd nem elvéreztünk, de mindig képesek voltunk megújulni. Hazákat nem a magyar paraszt vesztette el hanem azon nemesi réteg amely elszakadt a magyar földtől. Nem véletlen,hogy Wass Albert is műveibe a magyar föld szeretetét sulykolja!
Az hogy a valódi magyar mentalitás ma is él legjobb példa : Dárdai Pál úr. Többet cselekszik mint amennyit beszél. Ha beszél csak egyenesen őszintén teszi. Lám lám az élet(Isten) komoly lehetőségekkel jutalmazta.
Hiryunak tisztelem a véleményét. Mivel ő nem akar bárány böröbe bújt farkas lenni. Ezért tisztelet jár neki. Viszont szavait pont ezért kell a helyén kezelni. Neki nekik mi parasztok vagyunk meg gyökerek. Legyen de legalább őszinte.
Wolfram Magyar leparasztozni szerintem valójába nem szégyen. A magyar paraszt történelem során sokat lett az asztalra.
Nem a magyar fő urak őrizték meg kultúrákat szokásainkat hanem a magyar paraszti társadalom. Valamint a fél paraszti kis és közép nemesség.
A magyar paraszt szerette és tisztelte a magyar földet, becsülte annak értékét. Mikor harcolni kellett ő nem múlandó dologért harcolt. Hanem gyermekei örökségért. Bár a történelem során nem egyszer majd nem elvéreztünk, de mindig képesek voltunk megújulni. Hazákat nem a magyar paraszt vesztette el hanem azon nemesi réteg amely elszakadt a magyar földtől. Nem véletlen,hogy Wass Albert is műveibe a magyar föld szeretetét sulykolja!
Az hogy a valódi magyar mentalitás ma is él legjobb példa : Dárdai Pál úr. Többet cselekszik mint amennyit beszél. Ha beszél csak egyenesen őszintén teszi. Lám lám az élet(Isten) komoly lehetőségekkel jutalmazta.
D
danielblack
Guest
Mégis milyen felmérések szerint ? A posztszdsz-es, klubrádiós szellemi holdudvar "háttér" véleménye alapján ?
1., Kérhetnék valami elfogadható forrást ezekről a felmérésekről?
2., Ne keverj/hasonlíts egy véleményt egy adóbevalláshoz, nem vagy se jogosított/felkért véleménycsősz, se adóellenőr - remélem (egyébként nem is tudom, mi a foglalkozásod).
A<i> nemzeti kollektivizmus és a totalitárius rendszerek faji és osztályharc-mítoszain alapuló politikai nyelvezetben a liberalizmus a nemzet, illetve a nép ellenségét jelölte, a „liberális” szitokszó lett. Döbbenten tapasztaljuk, hogy – egy rövid epizódtól eltekintve – 1989/90 után ismét az. Igaz, ez a bélyeg ma nem annyira kizárólagos, mint a tekintélyelvű és a totalitárius rendszerek idején volt, de éppen elég általános.
Úgy találjuk, hogy a közép- és kelet-európai politikai diskurzusokban a szabadság és a nemzet, az európai mintakövetés és a nemzeti öncélúság, a modernitás és a hagyomány, a globalizáció és az identitás egymás ellen kijátszott, egymással szembeállított, egymást kizáró fogalmak. Valahogy úgy, ahogy hajdanában a haza és a haladás szószólói, a kozmopoliták és a patrióták kerültek szembe egymással a felvilágosult abszolutista II. József, Nagy Katalin és Nagy Frigyes uralkodása idején.
A mai közép- és kelet-európai liberálisok nyilván közelebb érzik magukhoz a nacionalizmusról levált liberalizmus örökségét, mint a liberális nacionalista hagyományt. Jobban tudnak azonosulni Magyarországon Jászi Oszkár és a polgári radikálisok örökségével, Csehországban Emmanuel Rádl és követői hagyatékával, Lengyelországban az „aprómunka” híveinek tradíciójával, s mindhárom országban a két háború közötti időszak közép- és kelet-európai liberálisainak szerepeivel, mint a liberális nacionalista értékvilággal és szerepekkel. 1989/90 mámorító élménye után ugyanis a nemzet fogalma igen negatív képzettársításokat ébresztett bennük, nem egészen függetlenül attól, ahogy a politikai jobboldal ideológiai gépezete a nemzet fogalmát és az ezzel kapcsolatos érzelmeket, feldolgozatlan traumákat kisajátította, és politikai giccsé silányította, a baloldal pedig elfojtotta, és tabuvá tette. Ezzel is összefügg, hogy mindez személyes szinten gyakran, a politikai közösségek szintjén pedig csaknem mindig kibeszéletlen és így feldolgozatlan maradt.
</i>
Úgy találjuk, hogy a közép- és kelet-európai politikai diskurzusokban a szabadság és a nemzet, az európai mintakövetés és a nemzeti öncélúság, a modernitás és a hagyomány, a globalizáció és az identitás egymás ellen kijátszott, egymással szembeállított, egymást kizáró fogalmak. Valahogy úgy, ahogy hajdanában a haza és a haladás szószólói, a kozmopoliták és a patrióták kerültek szembe egymással a felvilágosult abszolutista II. József, Nagy Katalin és Nagy Frigyes uralkodása idején.
A mai közép- és kelet-európai liberálisok nyilván közelebb érzik magukhoz a nacionalizmusról levált liberalizmus örökségét, mint a liberális nacionalista hagyományt. Jobban tudnak azonosulni Magyarországon Jászi Oszkár és a polgári radikálisok örökségével, Csehországban Emmanuel Rádl és követői hagyatékával, Lengyelországban az „aprómunka” híveinek tradíciójával, s mindhárom országban a két háború közötti időszak közép- és kelet-európai liberálisainak szerepeivel, mint a liberális nacionalista értékvilággal és szerepekkel. 1989/90 mámorító élménye után ugyanis a nemzet fogalma igen negatív képzettársításokat ébresztett bennük, nem egészen függetlenül attól, ahogy a politikai jobboldal ideológiai gépezete a nemzet fogalmát és az ezzel kapcsolatos érzelmeket, feldolgozatlan traumákat kisajátította, és politikai giccsé silányította, a baloldal pedig elfojtotta, és tabuvá tette. Ezzel is összefügg, hogy mindez személyes szinten gyakran, a politikai közösségek szintjén pedig csaknem mindig kibeszéletlen és így feldolgozatlan maradt.
</i>
Hiryu ehhez hasonló posztokat töménytelen mennyiségbe!
Második bejegyzéshez akár példa Kossuth és Széchenyi ellentéte is. 1848-49 keresű realitása, hogy nem volt más mint a magyar nemzet erejének elszívása. Mennyi és mennyi szorgos magyar két családt apa pusztult el akkor.
Akiknek szorgos munkája és család gyarapítási törekvései mennyivel előrébb vitték volna a hazát.
Második bejegyzéshez akár példa Kossuth és Széchenyi ellentéte is. 1848-49 keresű realitása, hogy nem volt más mint a magyar nemzet erejének elszívása. Mennyi és mennyi szorgos magyar két családt apa pusztult el akkor.
Akiknek szorgos munkája és család gyarapítási törekvései mennyivel előrébb vitték volna a hazát.
Ali, Tariq: A tőke növekvő koncentrációja kizárja a demokráciát
http://www.transform.hu/index.php/elemzesek/elemzesek-kulfold/724-ali-tariq-a-toke-novekvo-koncentracioja-kizarja-a-demokraciat
http://www.transform.hu/index.php/elemzesek/elemzesek-kulfold/724-ali-tariq-a-toke-novekvo-koncentracioja-kizarja-a-demokraciat
Dolgozó szegények és nem-dolgozó gazdagok
Sokan úgy vélik, hogy a szegény emberek rászolgálnak a szegénységükre, mert lusták. Mint John Boehner kongresszusi elnök (speaker) mondta, a szegények úgy hiszik, hogy „Nekem valójában nem kell dolgoznom. Én igazán nem akarom ezt csinálni. Azt hiszem, inkább csak elüldögélek itt.”
A valóságban, az ország szegényeinek nagy és növekvő része teljes időben dolgozik – néha hatvan vagy több órát hetente – mégsem keres eleget ahhoz, hogy magát és családját kiemelje a nyomorból.
Azt is hiszik általában, különösen republikánusok körében, hogy a gazdagok rászolgálnak a vagyonukra, mert másoknál keményebben dolgoznak.
Valójában, a szuper-gazdagok nagy és növekvő része soha meg sem izzadt. A vagyonukat kapták.
Ennek a két csoportnak – a dolgozó szegényeknek és a nem-dolgozó gazdagoknak – a növekedése viszonylag új. Mindkettő szemben áll a gyökeres amerikai feltevéssel, hogy az embereket érdemük szerint fizetik és a munkát igazságosan jutalmazzák.
http://transform.hu/index.php/elemzesek/elemzesek-kulfold/730-dolgozo-szegenyek-es-nem-dolgozo-gazdagok
Sokan úgy vélik, hogy a szegény emberek rászolgálnak a szegénységükre, mert lusták. Mint John Boehner kongresszusi elnök (speaker) mondta, a szegények úgy hiszik, hogy „Nekem valójában nem kell dolgoznom. Én igazán nem akarom ezt csinálni. Azt hiszem, inkább csak elüldögélek itt.”
A valóságban, az ország szegényeinek nagy és növekvő része teljes időben dolgozik – néha hatvan vagy több órát hetente – mégsem keres eleget ahhoz, hogy magát és családját kiemelje a nyomorból.
Azt is hiszik általában, különösen republikánusok körében, hogy a gazdagok rászolgálnak a vagyonukra, mert másoknál keményebben dolgoznak.
Valójában, a szuper-gazdagok nagy és növekvő része soha meg sem izzadt. A vagyonukat kapták.
Ennek a két csoportnak – a dolgozó szegényeknek és a nem-dolgozó gazdagoknak – a növekedése viszonylag új. Mindkettő szemben áll a gyökeres amerikai feltevéssel, hogy az embereket érdemük szerint fizetik és a munkát igazságosan jutalmazzák.
http://transform.hu/index.php/elemzesek/elemzesek-kulfold/730-dolgozo-szegenyek-es-nem-dolgozo-gazdagok