THAAD - Terminal High Altitude Area Defense (USA)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
- Címkék
- an/tpy-2 radar
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
M
molnibalage
Guest
Az írásban azért több nagyon komoly mellé is szerepel, például a THAAD soha nem a Patriot utódja volt, amellé érkezett. Tőmondatokban:
- 1980-as évek, alap MIM-104, MIM-104A rakéta, kisebb égésvégis sebesség a MIM-104C-hez képest, gyengébb radar együtesen 68 km-re limitálja a HMZ-t. Max. célsebesség 1100 m/s, ami azt jelenti, hogy a harcászati BM-ek ellen még jó, de minimális paraméterrel, gyakorlatilag inkább csak önvédelmi képessége van, hogy őt ne csapják szét taktikai nukival. Az oroszok nem is tervezték komolyan SEAD-el őket ARM-mal a célcsatorna és rakétabőség miatt, nuki TBM-ben gondolkoztak.
- 89-91 között MIM-104C kicsivel jobb paraméterekkel, de ez sem képes nagy területet megóvni, nem dedikált ABM rendszer és csak 500 db rakéta készült.
- Aztán jött 1991 és rájöttek, hogy ez így nem ok...
- Az első dedikáltam BM és területvédelemre alkalmas Patriot a PAC-3 változat az új rakétával, ami aktív radaros és közvetlen ütközésű és max. 30 km-es a HMZ, viszont ez már nagy paraméterrel érkező cél ellen is jó és a valódi területvédelemet úgy éri el, hogy az FDC-hez képest szét lehet dobni őket vagy 25-30 km-re. (Kuvaitban is így üzemelnek.) Egy nagy rakéta helyett 4 db kicsi fér egy egy cállban. 3xnagy rakéta+1x4 PAC-3lás vagy tisztán 2x4 PAC-3 üzem az, amit eddig jellemzően látni.
- Ez viszont szovjet-orosz terminológiával még mindig csak valahol hadosztály és hadsereg szintű légvédelmi rendszer (ez a településtől is függ), a THAAD eggyel fentebb van, front szintű védelem. Burtális HMZ, elképesztő max. célsebesség, messze az M5.0 végfázis sebességű célok ellen. Ennek megfelelően sokkal durvább minden eleme és jó drága is.
- Ettől függetlenül nincs ICBM elleni képesség, legfeljebb IRBM, ami az 5500 km alatti BM kategória.
M
molnibalage
Guest
Azt én értem, csak É-Korea esetében a technikai paraméterek és a telepíthetőség miatt az Aegis BMD talán jobb opció, nemzetközi vizeken oda és annyit telepítenek ahogyan ők akarják, mondjuk a legideálisabb elfogási pálya igényei szerint. A THAAD alá meg kell a szárazföld, az Aegis esetén eleve nincs az emiatt szokásos diplomáciai szarakodás sem. Illetve nagyobb területet is fed le, ezért is került szárazföldi telepítésű Aegis Romániába a THAAD helyett, ennek persze hátránya, hogy a THAAD-al ellentétben fix telepítésű. Guam és Japán megvédésére ezért én az Aegis-t jobb választásnak tartanám, Japánnak vannak is SM-3-assal ellátott rombolói. Dél-Korea a közelsége miatt más tészta, illetve Szöul ellen a tüzérség is elég, nem kell oda BM, az északiak szerintem nem rájuk pazarolnák a komolyabb rakétáikat.
A célok max sebességére van vmi megbízható forrásod a THAAD, PAC-3, SM-3 és a GBI esetén? Én elég homályos infókat találtam erről, bár az SM-3 esetén úgy tűnik hogy a fejlesztés folyamatos és ezért javulnak a paraméterek minden egyes újabb block-al. Annyi egyelőre erősen valószínűleg tűnik, hogy megbízhatóan, "minden" helyzetben (legyen ez akár csak 70-80%-ban) működő ICBM-elhárító képessége továbbra sincs senkinek, max. az működhet, ha több helyről több ellenrakétát indítanak egy cél ellen. Egy tömeges csapás elhárításának képességéről nem is beszélve.
M
molnibalage
Guest
Jelen esetben mivel a védendő terület kicsi ezért a THAAD telepítési helye gyakorlatilag nem korlátozó tényező. Nem olyan, mint RoK, ahol az egész félszigetet lefedi és adott esetben 120-150 km-es paraméterrel érkezik a cél. Itt erről szó nincs.
Az SM-3/6 esetén Mach 10 táját olvastam, ami azért elég jó és hihető is.
T
Törölt tag 1586
Guest
1. Tudtommal az Öböl háburúban pontosan nulla db. Scud robbanófejet sikerült eltalálni Patriot rakétával
2. A THAAD és a többi újabb rakéta elhárító rakéta szerintem nem azért "hit to kill" rendszerű hogy nehogy felrobbanjon a harci rész..
Az attól függ mihez képest. Az ICBM-ek végfázisbeli sebessége nagyságrendileg 7-8 km/s ami olyan Mach 25 környéke nagyjából. Ezért is jobb még emelkedés kezdeti fázisában elkapni, mert akkor egy darabig még lassú, de a kiégési sebesség is kb 7 km/s, ami még szándékosan épp alatta van az első kozmikus sebességnek, hogy ne álljon Föld körüli pályára. De az ilyen elfogáshoz viszont közel kell vinni az elfogórendszert is. É-Korea esetében ez megoldható, de nagy területű országok (Oroszo. USA, Kína) belsejében telepített silók esetén már nem. Az ICBM tovább emelkedve egyre lassul, tekintve hogy a kiégés még viszonylag alacsonyan történik és ezután még bőven emelkedik a rakéta, igaz hogy közben folyamatosan csökken a gravitáció és a légellenállás is elhanyagolható egy idő után. A pálya legmagasabb pontján a leglassabb, itt ismét könnyebb lenne elkapni, igaz oda fel is kell érni addig az ellenrakétának. Aztán lefelé megint gyorsul és így éri el a végfázisban említett sebességet.
Az SM-3-al lelőtt műhold viszont biztos az első kozmikus sebességgel haladt, alacsony pályán ez kb 7-8 km/s, kérdés az hogy milyen irányból sikerült elkapni: hátulról nyilván nem, szemből viszont valószínűleg sok lett volna a rakétának meg a rendszernek a nagy relatív sebesség, így valószínűleg oldalról sikerült. A hetvenes években kb. egy évre szolgálatba állított Safeguard ABM rendszer viszonylag könnyen átvágta a gordiuszi csomót, mivel atomtöltet került mind a Spartan, mind pedig a Sprint rakétákra. A mai is szolgálatban álló szovjet/orosz A-35/135 ABM rendszer szintén atommal intézné el a célpontot.
T
Törölt tag 1586
Guest
Egy E. Koreabol Guam (esetleg Hawai) ellen indított raketa eseteben igaz, de az USA szárazföld felé indított ICBM esetén csak elméleti lehetőség van, gyakorlati nincs.
Amúgy a légkörön kívüli elfogás az SM3 -as dolga, a THAAD pedig már a légkör felsőbb rétegeiben kb 100km magasságig kapná el at céllövedéket. Teljesen különböző feladatok, az SM3 -asnak gázfúvókahajtóművel manőverező kill vehicle-je van, and THAAD -nak PIFF -PUFF robbanótöltetes manőverező rendszere van, külön kill vehicle talán nincs is.
M
molnibalage
Guest
M
molnibalage
Guest
Ha azt küldene azt sem számítana. Ha 4 db nuki rakétája lenne az is isteni csoda lenne...
Még, ha egy találna is, akkor is mi van? Kb. semmi. Még 50 kt-ás töltet esetén is 1 km-es CEP-pel még az is előfordulhat, hogy a nagy büdös semmit találja el. 50 kt hatóerő akkora, hogy 1 km-en túl a mai vasbeton építmények állva maradnak, a szabadan levő emberek és persze a reptechnika és puha célok nem viselik el ezt. Ha készültség van, akkor a gépek egy része még felszállni is képes lenne.
Ha lenne ilyen támadás, akkor olyan USA válaszcsapás követnő - nem nuki - ami mellett az 1991-es Sivatagi Vihar mészárlás babazsúr komolyságú lenne. Nem lesz ebből semmi, csak a népének pattog az zsírdisznó zsebdiktátor.
T
torsen
Guest
Remélem, hogy igazad lesz abban, hogy nem leszz ebből semmi. Viszont ha lenne népe, nem így viselkedne, Vannak a környéken, akik ugyanott születtek (szerencsétlenségükre) ugyanazt a nyelvet beszélik. Neki csak önzése, kegyetlensége és aljassága van és ezért kész feláldozni a "népét" is, ami miatt mégiscsak lehet, hogy lesz ott balhé.
THAAD + S-400 rendszer egyszerre, a meglévő Patriot-ok mellé. Jó volna tudni, hogy mikorra szállítják őket.
" Pentagon is considering plans to deploy the Terminal High Altitude Area Defense (THAAD) missile system to Germany."
https://www.reuters.com/article/us-...ssile-system-in-germany-sources-idUSKCN1IX4FV
https://www.reuters.com/article/us-...ssile-system-in-germany-sources-idUSKCN1IX4FV
A németeket megkérdezik róla és a saját véleményük alapján a beleegyezésükkel viszik, vagy csak odetelepítik, mint Dél-Koreába a Patriotokat és kész tényként előadják, hogy márpedig ez ott van és kész?
