Tudomány és technika

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
4 736
17 591
113
Úgy látom, hogy a tudomány dogmái kezdenek megdölni...
Ez igy eléggé oximoron, a tudománynak nincsenek dogmái, de amúgy ja, értem mire célzol. Csak hát a tudománynak pont ez az erőssége, hogy adott teória, megfelelő bizonyítékok alátámasztásával megdönthető. A dogma meg ugye pont attól dogma, hogy kitalálták, oszt kész, nem igényel bizonyitást, cáfolatot csak el kell fogadni/hinni.

Egyébként megdőlni látszik a sötét anyag létezése is...

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
3 005
13 165
113
Ez igy eléggé oximoron, a tudománynak nincsenek dogmái, de amúgy ja, értem mire célzol. Csak hát a tudománynak pont ez az erőssége, hogy adott teória, megfelelő bizonyítékok alátámasztásával megdönthető. A dogma meg ugye pont attól dogma, hogy kitalálták, oszt kész, nem igényel bizonyitást, cáfolatot csak el kell fogadni/hinni.
A paradigmák változására gondol szerintem.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
12 906
37 204
113
A paradigmák változására gondol szerintem.
A "paradogmákra" gondolok... :oops:
vannak viszont axiómái
" A természet vizsgálatában általában nem lenne szabad axiomatikus elméletekkel operálni, ugyanis igen nagy hibalehetőséggel terheltek. Mivel egy hibás premissza minél közelebb van az elmélet alapjaihoz, annál nagyobb hibákhoz vezethet a rá épülő elmélet későbbi szakaszában, ezért az axiomatikus elméletek a valóságtól teljesen elrugaszkodottak is lehetnek, ha valamelyik axiómájuk érvénytelen. Ha a premissza maga is axióma, vagy posztulátum, amely azért maradhat téves vagy hamis, mert érvényessége, valóságtartalma pl. tekintélyi alapon nem vizsgálható, akkor az azon alapuló következtetések mindegyike, az elmélet egésze hamis, a tudomány vizsgálódási iránya, sőt, az egész világképünk is téves lehet."
forrás
A dogma és az axióma között legfeljebb formai különbség van...a jelentéstartalma ugyan az.

WikiSzótár.hu
"2. Átvitt értelemben: Kötelező erejű állítás; tudományosnak tekintett, de önkényes tétel, amelyet bizonyítás nélkül fogadnak el. Olyan tan vagy vélemény, amelyhez mereven ragaszkodnak, amelyet kötelező erejűnek tartanak, vagy bizonyítékok nélkül megváltoztathatatlannak hirdetnek.
Az anyagmegmaradás törvényét az iskolában dogmaként tanítják. A magyar nyelvészetben a finnugor eredettan egyre inkább dogmává válik. Az orvostudomány dogmája szerint az ember biokémiai folyamatok és működések eredménye. A gondolkodás szerveként bemutatott agy egy pszichológiai és pszichiátriai dogma. A megfigyelés hiánya és az adatok kiértékelésének a hiánya dogmákat hoz létre."
forrás
 

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
4 736
17 591
113
A "paradogmákra" gondolok... :oops:

" A természet vizsgálatában általában nem lenne szabad axiomatikus elméletekkel operálni, ugyanis igen nagy hibalehetőséggel terheltek. Mivel egy hibás premissza minél közelebb van az elmélet alapjaihoz, annál nagyobb hibákhoz vezethet a rá épülő elmélet későbbi szakaszában, ezért az axiomatikus elméletek a valóságtól teljesen elrugaszkodottak is lehetnek, ha valamelyik axiómájuk érvénytelen. Ha a premissza maga is axióma, vagy posztulátum, amely azért maradhat téves vagy hamis, mert érvényessége, valóságtartalma pl. tekintélyi alapon nem vizsgálható, akkor az azon alapuló következtetések mindegyike, az elmélet egésze hamis, a tudomány vizsgálódási iránya, sőt, az egész világképünk is téves lehet."
forrás
A dogma és az axióma között legfeljebb formai különbség van...a jelentéstartalma ugyan az.
Nem egészen!
Annyiban egyezik a két fogalom jelentése, hogy egyfajta fix kiindulási alapot értenek alatta, de amíg a dogmánál ez egy "légből kapott" valami, addig a tudomány területén az axioma megállapitott tény, vagy olyan alap igazság aminek vannak követelményei, Egyszerű, Ellentmondásmentes, Másra vissza nem vezethető, az axiómákból logikailag levezethető állítás nem mond ellent egymásnak. Az axionára épülő tétel állítása bizonyíthatóan igaz.
WikiSzótár.hu
"2. Átvitt értelemben: Kötelező erejű állítás; tudományosnak tekintett, de önkényes tétel, amelyet bizonyítás nélkül fogadnak el. Olyan tan vagy vélemény, amelyhez mereven ragaszkodnak, amelyet kötelező erejűnek tartanak, vagy bizonyítékok nélkül megváltoztathatatlannak hirdetnek.
Az anyagmegmaradás törvényét az iskolában dogmaként tanítják. A magyar nyelvészetben a finnugor eredettan egyre inkább dogmává válik. Az orvostudomány dogmája szerint az ember biokémiai folyamatok és működések eredménye. A gondolkodás szerveként bemutatott agy egy pszichológiai és pszichiátriai dogma. A megfigyelés hiánya és az adatok kiértékelésének a hiánya dogmákat hoz létre."
forrás
Már bocsánat, de az anyagmegmaradást Lavoisier mar az 16. Században gyakorlatilag bizonyította. Az meg, hogy hogyan tanítják az iskolában irreleváns.
A másik két példa is elég gyenge lábakon áll.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
12 906
37 204
113
Nem egészen!
Annyiban egyezik a két fogalom jelentése, hogy egyfajta fix kiindulási alapot értenek alatta, de amíg a dogmánál ez egy "légből kapott" valami, addig a tudomány területén az axioma megállapitott tény, vagy olyan alap igazság aminek vannak követelményei, Egyszerű, Ellentmondásmentes, Másra vissza nem vezethető, az axiómákból logikailag levezethető állítás nem mond ellent egymásnak. Az axionára épülő tétel állítása bizonyíthatóan igaz.

Már bocsánat, de az anyagmegmaradást Lavoisier mar az 16. Században gyakorlatilag bizonyította. Az meg, hogy hogyan tanítják az iskolában irreleváns.
A másik két példa is elég gyenge lábakon áll.
Nem kötelező ugyan azt gondolnunk...
 
  • Tetszik
Reactions: Zaphod Beeblebrox

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 572
20 953
113
A dogma és az axióma között legfeljebb formai különbség van...a jelentéstartalma ugyan az.
Nem, és nem így értettem.
az axioma megállapitott tény, vagy olyan alap igazság aminek vannak követelményei, Egyszerű, Ellentmondásmentes, Másra vissza nem vezethető, az axiómákból logikailag levezethető állítás nem mond ellent egymásnak. Az axionára épülő tétel állítása bizonyíthatóan igaz.
Így.
 
  • Hűha
Reactions: Kim Philby