Type 10 MBT (Japán)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 457
17 991
113
Japánból gépi fordítás:
A 2006-ban közzétett "A közbeszerzés optimalizálásán alapuló diszkrecionális szerződésekre vonatkozó információk közzététele (2017. augusztus 25-i pénzügyi számvitel) című dokumentumban ismertetjük a Gifu prefektúrában található Kamioka fiókirodában az elülső kulcsrész golyóállósági vizsgálatának tartalmát. Ennek megfelelően az új IV. típusú 120 mm-es löveg prototípusát és az új IV. típusú páncéltörő lövedék prototípusát (Type-10) fogják használni, és a bal és jobb első torony, a pajzs és a hajótest elején lévő moduláris páncélzat golyóállóságát 250 méteres távolságból történő tüzeléssel értékelik.
Azt mondják, hogy a szénszál és a kerámia használata páncéllemezekhez és miniatürizáláshoz körülbelül 12% -kal csökkentette a teljes súlyt a 90-es típushoz képest. Ha azonban csak a kompozit páncélzatot nézzük, mind a torony, mind a hajótest nehezebb, mint a 90-es típus, és különösen a hajótest több mint kétszer olyan nehéz. Úgy gondolják, hogy ez az Irakban megsemmisített Challenger 2 tank tanulságainak adaptációja.
Az elülső rész fő része (torony / a hajótest eleje) kompozit páncélzatot tartalmaz, mint a Type 90, és azt mondják, hogy a Type 90 egy belső moduláris páncél (NERA), de a Type 10 tank esetében mind a torony eleje, mind a hajótest eleje külső moduláris páncélzat.
Mivel a páncéllemez eltávolítható, szabadon választhatja meg a páncél mértékét a küldetés jellege és a súlykorlátozások szerint.
A golyóálló teszt során 155 mm-es lövedéktöredékek, 35 mm-es ágyúval közvetlen közelről és páncéltörő rakétákkal
Nekem ebből az jön le, hogy van legalább két páncélcsomag, ami fontos, méretnövekedés nélkül. Az egyik gyengébb védelmet ad (@fip7 lehet, hogy ez az, amiről eddig olvastál), viszont könnyebb, ami jobban passzol sok kis hegyvidéki úthoz, hídhoz. A másik komolyabb péncélvédelmet ad, viszont nehezebb is lesz tőle a tank (a Type 90-nél is). Ezek szerint a Type 10 úgy készült, hogy a felfüggesztés mindekttőt (vagy fene tudja, hányat) buherálás nélkül elbírja.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 791
57 484
113
Nekem ebből az jön le, hogy van legalább két páncélcsomag, ami fontos, méretnövekedés nélkül. Az egyik gyengébb védelmet ad (@fip7 lehet, hogy ez az, amiről eddig olvastál), viszont könnyebb, ami jobban passzol sok kis hegyvidéki úthoz, hídhoz. A másik komolyabb péncélvédelmet ad, viszont nehezebb is lesz tőle a tank (a Type 90-nél is). Ezek szerint a Type 10 úgy készült, hogy a felfüggesztés mindekttőt (vagy fene tudja, hányat) buherálás nélkül elbírja.

Ez is lehetséges. Vagy ugyan arra a csomagra mind két állítás igaz.
Hiszen az általam írt 650 mm KE is teljesíti a követelményeket, meg a 750 mm KE is.
Ezért érdekel, hogy aki közzé tette az mire alapozza az állítását?
Milyen forrásból dolgozik?
 

Ashtar

Well-Known Member
2022. március 13.
649
2 245
93
hahaha persze :D
"諸元

  • 完成弾重量: 19 kg
  • 完成弾全長: 980 mm
  • 弾丸部重量: 7.3 kg
  • 弾丸部全長: 643 mm
  • 弾心重量: 4.3 kg
性能

  • 距離0 km - 経過時間0.0秒、速度1,650メートル毎秒、貫徹力540 mm
  • 距離1 km - 経過時間0.6秒、速度1,573メートル毎秒、貫徹力499 mm
  • 距離2 km - 経過時間1.3秒、速度1,498メートル毎秒、貫徹力459 mm
  • 距離3 km - 経過時間2.0秒、速度1,425メートル毎秒"

Fordítás:

Előírások

  • Lövedék súlya: 19 kg
  • Teljes héjhossz: 980 mm
  • Lövedék (mag+leváló köpeny) súlya: 7,3 kg
  • Teljes lövedékmag hossz: 643 mm
  • Mag súlya: 4,3 kg
teljesítmény

  • Távolság 0 km - eltelt idő 0,0 mp, sebesség 1,650 m/s, behatolás 540 mm
  • Távolság 1 km - eltelt idő 0,6 másodperc, sebesség 1,573 méter / másodperc, behatolás 499 mm
  • Távolság 2 km - eltelt idő 1,3 másodperc, sebesség 1,498 méter / másodperc, behatolás 459 mm
  • Távolság 3 km - eltelt idő 2,0 másodperc, sebesség 1,425 méter / másodperc
ef24bc2d8cffc3a9c2feb8ff0039273f.jpg


A japán JM33-as az a német DM33 licence. Fent olvashatod az eredeti Japán teljesítmény mérés adatait, a képen a svéd mérés a DM33-ra.
Ne higgy el irreális butaságokat amiket a neten összehordanak ;)
4,3 kg? Azt hittem sokkal nehezebb!
 

Ashtar

Well-Known Member
2022. március 13.
649
2 245
93
55f812f56b4afcf312c4fdab5f38aca0.jpg


1a661129567632c37bc07a6ccf8dd284.jpg


b3efef9bbd053ec1229151dc7bee1b3b.jpg

A képen a sárgák elvileg passzív (acél) páncél elemek, a narancssárgák/barnák meg kompozit (elvileg kerámia) blokkok.
A kompozit páncélzat tömege a tornyon 1940 kg, a testen 2680 kg.
Ezek a kompozit tömbök kibírják a saját Type-10-es típusú nyílnak a találatát kb. 200 méterről.*
A kötényezésekkel pedig oldalról bírja a 35 mm-s gépágyúk találatát a harckocsi.
A harckocsinál lecserélték az öreg JM33-as (DM33 licenc) lövedéket , és most a Type-10-est használják.
Ennek átütése 2 km-en 548 mm RHA. (Szemben a JM33 általuk mért 460 mm-es értékével)
Ebből jól látszik, hogy a harckocsi fő ütőereje nem a páncélzata vagy a tűzereje, hanem a mobilitása.
44 tonna, 1200 LE. Ami 27LE/t teljesítmény/tömeg arány, amit egy CVT váltón át visz át a lánckerekekre.
Előre és hátra is, elvileg ugyan akkora sebességre képes.
A felfüggesztése hidropneumatikus.
Tehát, a mozgékony harckocsiké a jövő?
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 791
57 484
113
Tehát, a mozgékony harckocsiké a jövő?

Attól függ hol kell harcolni. Japánban a Type-10-es szerintem verhetetlen, mert a nehezebb tankokat nem is bírják el a hidak arra felé.
E mellet kompakt építésű és nagyon gyors, könnyedén mászkál hegyvidéken.
Görögöknek, Törököknek, Olaszoknak hasonló okból volt jó választás annak idején a Leopárd 1.
A Type-10-es például itt Magyarországon a nagy sík terepeken kevésbé élne meg.
De én úgy gondolom, hogy a Japánok egy jó tankot raktak össze. Ráadásul nem is drága.

UI.: A képeket még látod, vagy csak nekem tűntek el?
 

Ashtar

Well-Known Member
2022. március 13.
649
2 245
93
hahaha persze :D
"諸元

  • 完成弾重量: 19 kg
  • 完成弾全長: 980 mm
  • 弾丸部重量: 7.3 kg
  • 弾丸部全長: 643 mm
  • 弾心重量: 4.3 kg
性能

  • 距離0 km - 経過時間0.0秒、速度1,650メートル毎秒、貫徹力540 mm
  • 距離1 km - 経過時間0.6秒、速度1,573メートル毎秒、貫徹力499 mm
  • 距離2 km - 経過時間1.3秒、速度1,498メートル毎秒、貫徹力459 mm
  • 距離3 km - 経過時間2.0秒、速度1,425メートル毎秒"

Fordítás:

Előírások

  • Lövedék súlya: 19 kg
  • Teljes héjhossz: 980 mm
  • Lövedék (mag+leváló köpeny) súlya: 7,3 kg
  • Teljes lövedékmag hossz: 643 mm
  • Mag súlya: 4,3 kg
teljesítmény

  • Távolság 0 km - eltelt idő 0,0 mp, sebesség 1,650 m/s, behatolás 540 mm
  • Távolság 1 km - eltelt idő 0,6 másodperc, sebesség 1,573 méter / másodperc, behatolás 499 mm
  • Távolság 2 km - eltelt idő 1,3 másodperc, sebesség 1,498 méter / másodperc, behatolás 459 mm
  • Távolság 3 km - eltelt idő 2,0 másodperc, sebesség 1,425 méter / másodperc
ef24bc2d8cffc3a9c2feb8ff0039273f.jpg


A japán JM33-as az a német DM33 licence. Fent olvashatod az eredeti Japán teljesítmény mérés adatait, a képen a svéd mérés a DM33-ra.
Ne higgy el irreális butaságokat amiket a neten összehordanak ;)

Attól függ hol kell harcolni. Japánban a Type-10-es szerintem verhetetlen, mert a nehezebb tankokat nem is bírják el a hidak arra felé.
E mellet kompakt építésű és nagyon gyors, könnyedén mászkál hegyvidéken.
Görögöknek, Törököknek, Olaszoknak hasonló okból volt jó választás annak idején a Leopárd 1.
A Type-10-es például itt Magyarországon a nagy sík terepeken kevésbé élne meg.
De én úgy gondolom, hogy a Japánok egy jó tankot raktak össze. Ráadásul nem is drága.

UI.: A képeket még látod, vagy csak nekem tűntek el?
Köszönöm! De azt olvastam valahol, hogy ez a világ egyik legdrágább harckocsija!
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 791
57 484
113
Köszönöm! De azt olvastam valahol, hogy ez a világ egyik legdrágább harckocsija!

A 2024-es beszerzési ára 1 db-nak 1,66 milliárd jen.
Az 10 millió euró/darab.
Ehhez képest a németek most vettek maguknak 30 millió euróért leopárdot. :rolleyes:
Mind kettő belpiacos ár a gyártó országnak. Szóval szerintem nem drága.
Kérdés mire ide kerül mennyi lenne az ára, ha egyáltalán eladnák.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 421
67 625
113
Japánból gépi fordítás:
A 2006-ban közzétett "A közbeszerzés optimalizálásán alapuló diszkrecionális szerződésekre vonatkozó információk közzététele (2017. augusztus 25-i pénzügyi számvitel) című dokumentumban ismertetjük a Gifu prefektúrában található Kamioka fiókirodában az elülső kulcsrész golyóállósági vizsgálatának tartalmát. Ennek megfelelően az új IV. típusú 120 mm-es löveg prototípusát és az új IV. típusú páncéltörő lövedék prototípusát (Type-10) fogják használni, és a bal és jobb első torony, a pajzs és a hajótest elején lévő moduláris páncélzat golyóállóságát 250 méteres távolságból történő tüzeléssel értékelik.
Azt mondják, hogy a szénszál és a kerámia használata páncéllemezekhez és miniatürizáláshoz körülbelül 12% -kal csökkentette a teljes súlyt a 90-es típushoz képest. Ha azonban csak a kompozit páncélzatot nézzük, mind a torony, mind a hajótest nehezebb, mint a 90-es típus, és különösen a hajótest több mint kétszer olyan nehéz. Úgy gondolják, hogy ez az Irakban megsemmisített Challenger 2 tank tanulságainak adaptációja.
Az elülső rész fő része (torony / a hajótest eleje) kompozit páncélzatot tartalmaz, mint a Type 90, és azt mondják, hogy a Type 90 egy belső moduláris páncél (NERA), de a Type 10 tank esetében mind a torony eleje, mind a hajótest eleje külső moduláris páncélzat.
Mivel a páncéllemez eltávolítható, szabadon választhatja meg a páncél mértékét a küldetés jellege és a súlykorlátozások szerint.
A golyóálló teszt során 155 mm-es lövedéktöredékek, 35 mm-es ágyúval közvetlen közelről és páncéltörő rakétákkal
Mikor megjelent, akkor volt olyan netes susmus, hogy a páncélja bazaltot is tartalmaz. Hogy ez mennyire dezinfó, vagy valóság arról fogalmam sincs, csak érdekességképpen írom.
 
  • Hűha
Reactions: Nemerson

Ashtar

Well-Known Member
2022. március 13.
649
2 245
93
A 2024-es beszerzési ára 1 db-nak 1,66 milliárd jen.
Az 10 millió euró/darab.
Ehhez képest a németek most vettek maguknak 30 millió euróért leopárdot. :rolleyes:
Mind kettő belpiacos ár a gyártó országnak. Szóval szerintem nem drága.
Kérdés mire ide kerül mennyi lenne az ára, ha egyáltalán eladnák.
Annak állítólag van saját drónja is!
 
  • Tetszik
Reactions: svajcibeka