Type 10 MBT (Japán)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 582
18 552
113
Japánból gépi fordítás:
A 2006-ban közzétett "A közbeszerzés optimalizálásán alapuló diszkrecionális szerződésekre vonatkozó információk közzététele (2017. augusztus 25-i pénzügyi számvitel) című dokumentumban ismertetjük a Gifu prefektúrában található Kamioka fiókirodában az elülső kulcsrész golyóállósági vizsgálatának tartalmát. Ennek megfelelően az új IV. típusú 120 mm-es löveg prototípusát és az új IV. típusú páncéltörő lövedék prototípusát (Type-10) fogják használni, és a bal és jobb első torony, a pajzs és a hajótest elején lévő moduláris páncélzat golyóállóságát 250 méteres távolságból történő tüzeléssel értékelik.
Azt mondják, hogy a szénszál és a kerámia használata páncéllemezekhez és miniatürizáláshoz körülbelül 12% -kal csökkentette a teljes súlyt a 90-es típushoz képest. Ha azonban csak a kompozit páncélzatot nézzük, mind a torony, mind a hajótest nehezebb, mint a 90-es típus, és különösen a hajótest több mint kétszer olyan nehéz. Úgy gondolják, hogy ez az Irakban megsemmisített Challenger 2 tank tanulságainak adaptációja.
Az elülső rész fő része (torony / a hajótest eleje) kompozit páncélzatot tartalmaz, mint a Type 90, és azt mondják, hogy a Type 90 egy belső moduláris páncél (NERA), de a Type 10 tank esetében mind a torony eleje, mind a hajótest eleje külső moduláris páncélzat.
Mivel a páncéllemez eltávolítható, szabadon választhatja meg a páncél mértékét a küldetés jellege és a súlykorlátozások szerint.
A golyóálló teszt során 155 mm-es lövedéktöredékek, 35 mm-es ágyúval közvetlen közelről és páncéltörő rakétákkal
Nekem ebből az jön le, hogy van legalább két páncélcsomag, ami fontos, méretnövekedés nélkül. Az egyik gyengébb védelmet ad (@fip7 lehet, hogy ez az, amiről eddig olvastál), viszont könnyebb, ami jobban passzol sok kis hegyvidéki úthoz, hídhoz. A másik komolyabb péncélvédelmet ad, viszont nehezebb is lesz tőle a tank (a Type 90-nél is). Ezek szerint a Type 10 úgy készült, hogy a felfüggesztés mindekttőt (vagy fene tudja, hányat) buherálás nélkül elbírja.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 173
59 927
113
Nekem ebből az jön le, hogy van legalább két páncélcsomag, ami fontos, méretnövekedés nélkül. Az egyik gyengébb védelmet ad (@fip7 lehet, hogy ez az, amiről eddig olvastál), viszont könnyebb, ami jobban passzol sok kis hegyvidéki úthoz, hídhoz. A másik komolyabb péncélvédelmet ad, viszont nehezebb is lesz tőle a tank (a Type 90-nél is). Ezek szerint a Type 10 úgy készült, hogy a felfüggesztés mindekttőt (vagy fene tudja, hányat) buherálás nélkül elbírja.

Ez is lehetséges. Vagy ugyan arra a csomagra mind két állítás igaz.
Hiszen az általam írt 650 mm KE is teljesíti a követelményeket, meg a 750 mm KE is.
Ezért érdekel, hogy aki közzé tette az mire alapozza az állítását?
Milyen forrásból dolgozik?
 

Ashtar

Well-Known Member
2022. március 13.
681
2 368
93
hahaha persze :D
"諸元

  • 完成弾重量: 19 kg
  • 完成弾全長: 980 mm
  • 弾丸部重量: 7.3 kg
  • 弾丸部全長: 643 mm
  • 弾心重量: 4.3 kg
性能

  • 距離0 km - 経過時間0.0秒、速度1,650メートル毎秒、貫徹力540 mm
  • 距離1 km - 経過時間0.6秒、速度1,573メートル毎秒、貫徹力499 mm
  • 距離2 km - 経過時間1.3秒、速度1,498メートル毎秒、貫徹力459 mm
  • 距離3 km - 経過時間2.0秒、速度1,425メートル毎秒"

Fordítás:

Előírások

  • Lövedék súlya: 19 kg
  • Teljes héjhossz: 980 mm
  • Lövedék (mag+leváló köpeny) súlya: 7,3 kg
  • Teljes lövedékmag hossz: 643 mm
  • Mag súlya: 4,3 kg
teljesítmény

  • Távolság 0 km - eltelt idő 0,0 mp, sebesség 1,650 m/s, behatolás 540 mm
  • Távolság 1 km - eltelt idő 0,6 másodperc, sebesség 1,573 méter / másodperc, behatolás 499 mm
  • Távolság 2 km - eltelt idő 1,3 másodperc, sebesség 1,498 méter / másodperc, behatolás 459 mm
  • Távolság 3 km - eltelt idő 2,0 másodperc, sebesség 1,425 méter / másodperc
ef24bc2d8cffc3a9c2feb8ff0039273f.jpg


A japán JM33-as az a német DM33 licence. Fent olvashatod az eredeti Japán teljesítmény mérés adatait, a képen a svéd mérés a DM33-ra.
Ne higgy el irreális butaságokat amiket a neten összehordanak ;)
4,3 kg? Azt hittem sokkal nehezebb!
 

Ashtar

Well-Known Member
2022. március 13.
681
2 368
93
55f812f56b4afcf312c4fdab5f38aca0.jpg


1a661129567632c37bc07a6ccf8dd284.jpg


b3efef9bbd053ec1229151dc7bee1b3b.jpg

A képen a sárgák elvileg passzív (acél) páncél elemek, a narancssárgák/barnák meg kompozit (elvileg kerámia) blokkok.
A kompozit páncélzat tömege a tornyon 1940 kg, a testen 2680 kg.
Ezek a kompozit tömbök kibírják a saját Type-10-es típusú nyílnak a találatát kb. 200 méterről.*
A kötényezésekkel pedig oldalról bírja a 35 mm-s gépágyúk találatát a harckocsi.
A harckocsinál lecserélték az öreg JM33-as (DM33 licenc) lövedéket , és most a Type-10-est használják.
Ennek átütése 2 km-en 548 mm RHA. (Szemben a JM33 általuk mért 460 mm-es értékével)
Ebből jól látszik, hogy a harckocsi fő ütőereje nem a páncélzata vagy a tűzereje, hanem a mobilitása.
44 tonna, 1200 LE. Ami 27LE/t teljesítmény/tömeg arány, amit egy CVT váltón át visz át a lánckerekekre.
Előre és hátra is, elvileg ugyan akkora sebességre képes.
A felfüggesztése hidropneumatikus.
Tehát, a mozgékony harckocsiké a jövő?
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 173
59 927
113
Tehát, a mozgékony harckocsiké a jövő?

Attól függ hol kell harcolni. Japánban a Type-10-es szerintem verhetetlen, mert a nehezebb tankokat nem is bírják el a hidak arra felé.
E mellet kompakt építésű és nagyon gyors, könnyedén mászkál hegyvidéken.
Görögöknek, Törököknek, Olaszoknak hasonló okból volt jó választás annak idején a Leopárd 1.
A Type-10-es például itt Magyarországon a nagy sík terepeken kevésbé élne meg.
De én úgy gondolom, hogy a Japánok egy jó tankot raktak össze. Ráadásul nem is drága.

UI.: A képeket még látod, vagy csak nekem tűntek el?
 

Ashtar

Well-Known Member
2022. március 13.
681
2 368
93
hahaha persze :D
"諸元

  • 完成弾重量: 19 kg
  • 完成弾全長: 980 mm
  • 弾丸部重量: 7.3 kg
  • 弾丸部全長: 643 mm
  • 弾心重量: 4.3 kg
性能

  • 距離0 km - 経過時間0.0秒、速度1,650メートル毎秒、貫徹力540 mm
  • 距離1 km - 経過時間0.6秒、速度1,573メートル毎秒、貫徹力499 mm
  • 距離2 km - 経過時間1.3秒、速度1,498メートル毎秒、貫徹力459 mm
  • 距離3 km - 経過時間2.0秒、速度1,425メートル毎秒"

Fordítás:

Előírások

  • Lövedék súlya: 19 kg
  • Teljes héjhossz: 980 mm
  • Lövedék (mag+leváló köpeny) súlya: 7,3 kg
  • Teljes lövedékmag hossz: 643 mm
  • Mag súlya: 4,3 kg
teljesítmény

  • Távolság 0 km - eltelt idő 0,0 mp, sebesség 1,650 m/s, behatolás 540 mm
  • Távolság 1 km - eltelt idő 0,6 másodperc, sebesség 1,573 méter / másodperc, behatolás 499 mm
  • Távolság 2 km - eltelt idő 1,3 másodperc, sebesség 1,498 méter / másodperc, behatolás 459 mm
  • Távolság 3 km - eltelt idő 2,0 másodperc, sebesség 1,425 méter / másodperc
ef24bc2d8cffc3a9c2feb8ff0039273f.jpg


A japán JM33-as az a német DM33 licence. Fent olvashatod az eredeti Japán teljesítmény mérés adatait, a képen a svéd mérés a DM33-ra.
Ne higgy el irreális butaságokat amiket a neten összehordanak ;)

Attól függ hol kell harcolni. Japánban a Type-10-es szerintem verhetetlen, mert a nehezebb tankokat nem is bírják el a hidak arra felé.
E mellet kompakt építésű és nagyon gyors, könnyedén mászkál hegyvidéken.
Görögöknek, Törököknek, Olaszoknak hasonló okból volt jó választás annak idején a Leopárd 1.
A Type-10-es például itt Magyarországon a nagy sík terepeken kevésbé élne meg.
De én úgy gondolom, hogy a Japánok egy jó tankot raktak össze. Ráadásul nem is drága.

UI.: A képeket még látod, vagy csak nekem tűntek el?
Köszönöm! De azt olvastam valahol, hogy ez a világ egyik legdrágább harckocsija!
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 173
59 927
113
Köszönöm! De azt olvastam valahol, hogy ez a világ egyik legdrágább harckocsija!

A 2024-es beszerzési ára 1 db-nak 1,66 milliárd jen.
Az 10 millió euró/darab.
Ehhez képest a németek most vettek maguknak 30 millió euróért leopárdot. :rolleyes:
Mind kettő belpiacos ár a gyártó országnak. Szóval szerintem nem drága.
Kérdés mire ide kerül mennyi lenne az ára, ha egyáltalán eladnák.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 707
72 041
113
Japánból gépi fordítás:
A 2006-ban közzétett "A közbeszerzés optimalizálásán alapuló diszkrecionális szerződésekre vonatkozó információk közzététele (2017. augusztus 25-i pénzügyi számvitel) című dokumentumban ismertetjük a Gifu prefektúrában található Kamioka fiókirodában az elülső kulcsrész golyóállósági vizsgálatának tartalmát. Ennek megfelelően az új IV. típusú 120 mm-es löveg prototípusát és az új IV. típusú páncéltörő lövedék prototípusát (Type-10) fogják használni, és a bal és jobb első torony, a pajzs és a hajótest elején lévő moduláris páncélzat golyóállóságát 250 méteres távolságból történő tüzeléssel értékelik.
Azt mondják, hogy a szénszál és a kerámia használata páncéllemezekhez és miniatürizáláshoz körülbelül 12% -kal csökkentette a teljes súlyt a 90-es típushoz képest. Ha azonban csak a kompozit páncélzatot nézzük, mind a torony, mind a hajótest nehezebb, mint a 90-es típus, és különösen a hajótest több mint kétszer olyan nehéz. Úgy gondolják, hogy ez az Irakban megsemmisített Challenger 2 tank tanulságainak adaptációja.
Az elülső rész fő része (torony / a hajótest eleje) kompozit páncélzatot tartalmaz, mint a Type 90, és azt mondják, hogy a Type 90 egy belső moduláris páncél (NERA), de a Type 10 tank esetében mind a torony eleje, mind a hajótest eleje külső moduláris páncélzat.
Mivel a páncéllemez eltávolítható, szabadon választhatja meg a páncél mértékét a küldetés jellege és a súlykorlátozások szerint.
A golyóálló teszt során 155 mm-es lövedéktöredékek, 35 mm-es ágyúval közvetlen közelről és páncéltörő rakétákkal
Mikor megjelent, akkor volt olyan netes susmus, hogy a páncélja bazaltot is tartalmaz. Hogy ez mennyire dezinfó, vagy valóság arról fogalmam sincs, csak érdekességképpen írom.
 
  • Hűha
Reactions: Nemerson

Ashtar

Well-Known Member
2022. március 13.
681
2 368
93
A 2024-es beszerzési ára 1 db-nak 1,66 milliárd jen.
Az 10 millió euró/darab.
Ehhez képest a németek most vettek maguknak 30 millió euróért leopárdot. :rolleyes:
Mind kettő belpiacos ár a gyártó országnak. Szóval szerintem nem drága.
Kérdés mire ide kerül mennyi lenne az ára, ha egyáltalán eladnák.
Annak állítólag van saját drónja is!
 
  • Tetszik
Reactions: svajcibeka

ZsoltHun

Well-Known Member
2018. október 26.
807
2 188
93
Having just finished training at the Japan Ground Self-Defense Force training ground, the members of the Type 10 tank unit looked tired, but they still waved back with big smiles on their faces to the children who were waving at them.


7:08 egy érdekesség, saját kukásautó :)

Hozzászólásokat is érdemes olvasni, full támogatásuk van a civilek között, legalábbis a hozzászólások alapján. :)