Type 10 MBT (Japán)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
22 181
73 673
113
Én is...
e7dfd40724a17a6aebade40d926f7613.jpg
Ez egy Type-10 a képen.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
Ez, az aminek gondolom, vagy rosszul látom?:
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
ki is az a ficko aki az orosz ukrán háború elött egy távolkeleti katonaoi körzetbe elkezdett tetőcsomagtartókat aplikáltatni a rendelkezésére álló harckocsi állományra? és ki volt az a katonája aki nyilatkozott is mint ötletgazda ? (nem volt mérnök a munkályuk sem volt a legkifinomúltabb de az eszük jó irányba járt.)
 
  • Tetszik
Reactions: Törppapa

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 770
15 135
113
A Type-10-es átütése 548 mm KE.
Tételezzük fel, hogy a Type-10-es páncélzata kb. 600 mm KE.
Ez talán elég a 3BM60 ellen a fő elemeken. (600 mm KE)
A kínai DTC-10-es 680 mm KE-t tud. Ez a potenciális ellenfél.

Uno momento, roszul számolod! Ugyanis egyes adatok más más távolságra igazak.

Az 578 mm átutés 2000 méterre igaz, viszont a páncél 200 méterre ellenáll:

A kompozit páncélzat tömege a tornyon 1940 kg, a testen 2680 kg.
Ezek a kompozit tömbök kibírják a saját Type-10-es típusú nyílnak a találatát kb. 200 méterről.*
A kötényezésekkel pedig oldalról bírja a 35 mm-s gépágyúk találatát a harckocsi.
A harckocsinál lecserélték az öreg JM33-as (DM33 licenc) lövedéket , és most a Type-10-est használják.
Ennek átütése 2 km-en 548 mm RHA. (Szemben a JM33 általuk mért 460 mm-es értékével)

0 méterre a JM33 APFSDS átutése viszont 800 mm !!!


Ez azt jelenti, hogy a Type-10 páncélzata igazából minimum 800 mm !!!

*************************************************************************************

A cseh fórumon nyilatkozot a Type-10-rol valaki, aki ult is benne - erdekességképpen bekoppintom ide:

Drake 16:06 01.12.2023
Megkérdezhetem, mi a forrása annak az érvelésnek, hogy a Type 10 belül kicsi? Egyetértek az első két kommenttel, de ahogy már írtam egy korábbi topikban az AN-n, ahol az ACR újraélesítésének lehetőségeiről volt szó, 198 cm magasságban és kb. 100kg-nál nem volt gondom a 10-es típussal sem a lövész, sem a parancsnoki fülkében, sajnos nem engedtek be senkit a vezetőfülkébe, így nem tudom megítélni. Még a kínaiak és a japánok is megnőttek az elmúlt évszázad során (Hokkaidon amúgy is mindig magasabbak voltak), így az új technológia, beleértve a Type 10-et is, már figyelembe veszi a mai lakosság nagyobb magasságát.
Nekem van tapasztalatom a T-72M1 és T-54AM2-vel, ha összehasonlítom a T-72-vel, sokkal jobban ergonómiailag elrendezett a tér (lövő és parancsnok) és nagyobbnak tűnik (szerintem a valóságban is), a félig hüvelykes fegyverkocsi nem zavarja a terjedelmesebb tartályhajókat. Az egységnél többen voltunk az én magasságomban, és mégis be kellett másznunk a gépekbe........pedig állítólag az ázsiai uniós köztársaságokból származó, maximum 165 cm-es egyének számára készültek. Az európai fiúknak tehát nem kellene tartaniuk a helyhiánytól, a T-72-hez képest pedig vígan lebegnének. Ami az árat illeti......csak az eddig gyártott nagyon kis széria miatt magas.......nem volt több 120db-nál asszem.
Ami az ágyút illeti, ez nem egészen egy Rh 120/44-es jogosítvány, amennyire meg tudom állapítani, a gyenge japán és törött angolom mellett megértette a stáb, aki civileknek és gyerekeknek segített a felvonuláson felmászni a gépre és megnézni. hogy a ágyú az autoloader miatt módosult konklúzióval rendelkezik (mellesleg sokkal jobban megoldott és biztonságosabb mint a T-72-ben) és a tölténykamra nagyobb nyomást is bír, így az (ott gyártott) szubkaliberű lőszerrel lehetséges a nagyobb torkolati sebességet és behatolást ér el, mint a standard Rh 120/44-nél. Természetesen az ágyú használhat szabványos NATO-lőszert. A probléma lehet a páncél, de könnyen megerősíthető modulárisan kerámia tömbökkel stb. A paneleket egyszerűen behelyezik és rögzítik a hajótest és a torony oldalán lévő dobozokba.......majd a tank is sokat fog "hizlalni" 40 tonnáról majdnem 50 tonnára.
Amit még problémának látnék az a hajtás ha jól értettem a tankban nem alap váltó van hanem valami variátor ,a régi volvóknál is volt hasonló erőátvitel.Értem.....a részletek minden bizonnyal megtalálható a neten), az eredeti japán C4i-vel és egyéb elektronikákkal kapcsolatos problémát nem is említem, hiszen egzotikumot írsz magadnak. A másik megoldható probléma az APS hiánya és az én szempontom szerint az RCWS, akkor ott van a "pacifista" alkotmány, többek között a halálos fegyverek exportjának tilalma...... lassan változott az utóbbi időben.


 
  • Vicces
Reactions: fip7

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 559
61 941
113
0 méterre a JM33 APFSDS átutése viszont 800 mm !!!

hahaha persze :D
"諸元

  • 完成弾重量: 19 kg
  • 完成弾全長: 980 mm
  • 弾丸部重量: 7.3 kg
  • 弾丸部全長: 643 mm
  • 弾心重量: 4.3 kg
性能

  • 距離0 km - 経過時間0.0秒、速度1,650メートル毎秒、貫徹力540 mm
  • 距離1 km - 経過時間0.6秒、速度1,573メートル毎秒、貫徹力499 mm
  • 距離2 km - 経過時間1.3秒、速度1,498メートル毎秒、貫徹力459 mm
  • 距離3 km - 経過時間2.0秒、速度1,425メートル毎秒"

Fordítás:

Előírások

  • Lövedék súlya: 19 kg
  • Teljes héjhossz: 980 mm
  • Lövedék (mag+leváló köpeny) súlya: 7,3 kg
  • Teljes lövedékmag hossz: 643 mm
  • Mag súlya: 4,3 kg
teljesítmény

  • Távolság 0 km - eltelt idő 0,0 mp, sebesség 1,650 m/s, behatolás 540 mm
  • Távolság 1 km - eltelt idő 0,6 másodperc, sebesség 1,573 méter / másodperc, behatolás 499 mm
  • Távolság 2 km - eltelt idő 1,3 másodperc, sebesség 1,498 méter / másodperc, behatolás 459 mm
  • Távolság 3 km - eltelt idő 2,0 másodperc, sebesség 1,425 méter / másodperc
ef24bc2d8cffc3a9c2feb8ff0039273f.jpg


A japán JM33-as az a német DM33 licence. Fent olvashatod az eredeti Japán teljesítmény mérés adatait, a képen a svéd mérés a DM33-ra.
Ne higgy el irreális butaságokat amiket a neten összehordanak ;)
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Pogány

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 690
19 022
113
A japán JM33-as az a német DM33 licence. Fent olvashatod az eredeti Japán teljesítmény mérés adatait, a képen a svéd mérés a DM33-ra.
Ne higgy el irreális butaságokat amiket a neten összehordanak ;)
A Type 10-hez nem valami saját fejlesztésű lőszert csináltak? (aminek az adatai természetesen szigorúan titkosak?)
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 559
61 941
113
A Type 10-hez nem valami saját fejlesztésű lőszert csináltak? (aminek az adatai természetesen szigorúan titkosak?)

De. Csak az adatai nem titkosak. A régebbi hozzászólásomban benne van, hogy 2 km-en 548 mm KE-t tud.
Ennek ellenállnak a harckocsi fő páncélelemei, szemből 200 méterről. Az kb. 600 mm KE páncél védelem.
 

ZsoltHun

Well-Known Member
2018. október 26.
885
2 442
93
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Vegyes a felhozatal benne, de Type10 is van benne.

(Nincs olyan topik amiben a JSDF vegyes dolgai vannak, nem találtam :( )
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 559
61 941
113
Videó a tank belsejéből angol felirattal;
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Az első videóból két dolog látszik. Egyrészt hiába fiatal tankok a belsejük igencsak használt. Vagyis nem csak áll a garázsban és nézegetik, komoly üzemóra lehet már bennük a festék és az ülés kopásából ítélve.
A másik ami látszik, hogy ez egy oroszosan pici tank. Nagyon kompakt.

A második videóban jó a hajtásláncok szemléltetése.
Ami engem megfog az az, hogy éppen mit tartottak lemásolásra érdemesnek külső dizájn szempontjából.
A Type-74 az egy T-62-eshez hasonló harckocsi, némi AMX-30 beütéssel.
A Type-90 az konkrétan egy Leopárd 2A4-es enyhe tovább gondolása.
A Type-10-es az a Leopárd 2A5 és a Leclerc szerelem gyermeke.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 559
61 941
113
Nem rossz.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Engem azért érdekelne, hogy mi az adatok forrása. Önmagában a számok hihetőek.
Viszont, én annak idején azt találtam, hogy a Type-10 harckocsi páncélzatát a saját Type-10-es lőszere ellen méretezték 200 méteres távolságból.
A type-10-es lőszerről pontosan tudom Japán forrásból, hogy 2 km-en 548 mm RHA-t üt át.
Ezt figyelembe véve a kisebb távolságot én 600-650 mm KE-t tippeltem a harckocsi védelmére, amit mindenképpen elér.
Persze ennél lehet jobb, de minimum 600-650 mm KE-nek kell lennie.
197bd7b9843f01adad4dab32e5e941ef.jpg
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 559
61 941
113
Japánból gépi fordítás:
A 2006-ban közzétett "A közbeszerzés optimalizálásán alapuló diszkrecionális szerződésekre vonatkozó információk közzététele (2017. augusztus 25-i pénzügyi számvitel) című dokumentumban ismertetjük a Gifu prefektúrában található Kamioka fiókirodában az elülső kulcsrész golyóállósági vizsgálatának tartalmát. Ennek megfelelően az új IV. típusú 120 mm-es löveg prototípusát és az új IV. típusú páncéltörő lövedék prototípusát (Type-10) fogják használni, és a bal és jobb első torony, a pajzs és a hajótest elején lévő moduláris páncélzat golyóállóságát 250 méteres távolságból történő tüzeléssel értékelik.
Azt mondják, hogy a szénszál és a kerámia használata páncéllemezekhez és miniatürizáláshoz körülbelül 12% -kal csökkentette a teljes súlyt a 90-es típushoz képest. Ha azonban csak a kompozit páncélzatot nézzük, mind a torony, mind a hajótest nehezebb, mint a 90-es típus, és különösen a hajótest több mint kétszer olyan nehéz. Úgy gondolják, hogy ez az Irakban megsemmisített Challenger 2 tank tanulságainak adaptációja.
Az elülső rész fő része (torony / a hajótest eleje) kompozit páncélzatot tartalmaz, mint a Type 90, és azt mondják, hogy a Type 90 egy belső moduláris páncél (NERA), de a Type 10 tank esetében mind a torony eleje, mind a hajótest eleje külső moduláris páncélzat.
Mivel a páncéllemez eltávolítható, szabadon választhatja meg a páncél mértékét a küldetés jellege és a súlykorlátozások szerint.
A golyóálló teszt során 155 mm-es lövedéktöredékek, 35 mm-es ágyúval közvetlen közelről és páncéltörő rakétákkal