Ma már sokkal védettebb egy harckocsi az ATGM-ekkel szemben mint 80-ban.A modern légvédelmi rendszerek meg köszönik szépen képesek magukat megvédeni.
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Ma már sokkal védettebb egy harckocsi az ATGM-ekkel szemben mint 80-ban.A modern légvédelmi rendszerek meg köszönik szépen képesek magukat megvédeni.
annál azért jóval többről van szó:
Ronkovics József
A 21. század hadviselésének néhány fõbb jellemzõje
A szerzõ rövid cikkében, kiindulva a 21. század valószínû kihívásaiból, felvázolja a jövõ hadviselésének lehetséges formáit, fontosabb jellemzõit, majd rövid helyzetképet ad a hadviselés, a mûveletek szintereirõl, újszerû kérdéseirõl, formáiról és eszközeirõl, valamint a haderõk, változásának, fejlõdésének fõbb irányairól.
http://mhtt.eu/hadtudomany/2009/1_2/057-062.pdf
(mondjuk ez az írás lassan tíz éves)
meg ez is...
http://archiv.uni-nke.hu/downloads/...2008/2008_3/2008_3_hm_szternak_gyorgy_1_7.pdf
......
A jövőben a hatásalapú és hálózatközpontú katonai műveletben a siker legalább négy tényezőtől függhet: a technikai beruházások nagyságától, a katonai műveletek megvívása változásának megértésétől, a kezdeményezőké- pesség meglététől, és a kiválóan felkészült, kiképzett állománytól. A hatásalapú és hálózatközpontú katonai művelet, ellentétben más szakemberek véleményével, nem csak technológia kérdése. Véleményünk szerint sokkal inkább együttműködési képesség a tagállamok katonái között, gondolati beállítottság.
A hálózat alapú hadviselés is addig van kiemelve amíg a jenki használja majd jön az USA EW rendszere oszt elnyom mindent
KB olyan ez mint most a modern kínai orosz tankok! Lassan nem érnek semmit mert "kilövik az optikájukat " de azelőtt nem lőtték ki
Ha az oroszoknál lesz komoly drón hadviselés akkor meg az nem fog érni semmit! mert az új Jenki export zavaró rendszer lehozza mint a jenki drónt az orosz zavaró Iránban.
KB olyan ez mint most a modern kínai orosz tankok! Lassan nem érnek semmit mert "kilövik az optikájukat " de azelőtt nem lőtték ki
Ha az oroszoknál lesz komoly drón hadviselés akkor meg az nem fog érni semmit! mert az új Jenki export zavaró rendszer lehozza mint a jenki drónt az orosz zavaró Iránban.
Jelenleg nem kapható((
Google neked is a barátod... Bookline-on vagy Libri-nél kapható
Ombódi Imre: A Magyar Honvédség
páncélelhárításának aktuális kérdései,
Ezt a tanulmányt nem tudod véletlenül közkincsé tenni?Hátha a Moszadnak megvan.
Rengetegen hivatkoznak rá,de nekem nem sikerült rábukkannom.PPedig ha ennyire hivatkoznak rá.tán érdemes lenne elolvasgatni
Elsőre ők erről tudnak:
OMBÓDI IMRE ŐRNAGY: Modern páncéltörő eszközök rendszeresítésének és alkalmazásának lehetőségei a Magyar Honvédségben
Seregszemle 2015/4
p. 67-86
Köszönöm,megvan.Alighanem az eredeti tanulmánya zanzásitott változata.Elég érdekes zanzásitva is
M
molnibalage
Guest
A Vulcan 20 mm. Az F-35-ön 25 mm-es ágyú van. A Gripenen még nagyobb. A Flakpanzer meg mindig is 35 mm volt. Hmhm...
Egyelőre a Mi-28NM az új rakétájával is a jövő zenéje aranyapám. De a jelenben élünk és ott a Kamov a jobban felfegyverzett, jobb önvédelmi rendszerekkel ellátott gép.
Ha pedig annyira megint belemegyünk akkor a Ka-52-nél a Vihr váltására a "Germesz"-t tervezik. Tegyük fel, hogy minden úgy alakul ahogy elvárod. Rendszeresítve lesz a Mi-28NM az új, 10 km-es hatótávú rakétával. Ha a Kamovnál sem állnak le,akkor a Ka-52-höz pedig lesz "Germesz" 25 km-es hatótávval, amivel ennek a vasnak nem csak a 28-asnál lenne hosszabb a keze.Hanem a világon minden egyéb harci helikopternél is. Ezért mondtam én, hogy a Rus kódnév alatt futó közös tervezésű géptől várok igazán sokat.
A Kamovot használhatják felderítésre is.
A Ka-52 jelenleg is tud más gépeknek is céladatokat küldeni. Nem véletlenül mondják felderítő-harci helikopternek.
Mindenkinek ajánlom ezt az angol nyelvű ismertető videót,
2:46-tól kezdődik a célzó és célfelderítő rendszerekről szóló rész:
Személy szerint én is jobbnak találom a Kamovot a Mi28nál.Bár voltak olyan hirek is róla,hogy bizonyos manvereknél összeakadnak a rotorlapátok.De nekem az AH1Z az igazi favorit.A dél afrikai AH2 lenne,ha kapna egy alapos ráncfelvarrást,rotorárbocradart,stb,és kiforrot tipussá válna.De nem az,és valszinűleg soha nem is lesz
T
Törölt tag 1586
Guest
Ebben a videóban világosan elmondják és bemutatják milyen védelmi szintje van a Mi-28-nak.
7,62 és 12,7-es AP lőszereknek áll ellen a kabin és környéke (beleértve a szélvédőket)
A videó végén amerikai M56A3 HEI lőszerekkel lőnek szigorúan csak a kb. 10-15 mm vastag kerámia páncéllal (ld. korábbi postomban a képet) védett területekre.
Az M56A3 páncélátütő képessége homogén acél páncél ellen 200 m-ről 12,5 mm (ld,.: www.aircav.com/cobra/ammo20.html)
Naná hogy nem üti át a 15 mm vastag kerámia páncél lapot, viszont tisztán látszik hogy pl. a gép oldalán lévő kábelköteget simán lebontja és jó eséllyel a szélvédőkön is átmenne. A helikopter fennmaradó 80% (aminek meg semmi védelme nincs) az meg így járt...
Ne nagyon legyenek senkinek illúziója - egy 20 mm-es találata után egy Mi-28-nak is a max. siker ha gyorsan talál egy kényszerleszálló helyet.
Ez megint csak egy afféle "urban legend"...
Ha a főrotor lapát találatot kap a túlélés csakis a szerencsén múlik.
Olyanokon dől el a dolog:
- milyen lőszer találta el (AP vagy HE? - csak egy lyukat üt, vagy a robbanás miatt jókora darab el is tűnik a lapát felületéből?)
- hány darab találta el?
- melyik részét találta el a rotorlapátnak? (szárnyvég, szárnytő, belépőél vagy kilépőél? - ha a belépőélnél a teherviselő részt éri találat...nos az roppant kínos. Ha a rotorlapát eltörik akkor a helikopter menthetetlenül lezuhan. De nem is kell hogy eltörjön a rotorlapát. A helikopternek már akkor is darabjaira esik ha a kiegyensúlyozatlanság miatt egy határon túl megnő a rezonancia)
A fenti változók eredőjeként a találat hatása az alig észrevehetőtöl a helikopter azonnali megsemmisüléséig terjedhet.
Visszatérve az eredeti AH-60 Battlehawk témához...
Az esetleg beszerzendő egy-két tucat helikopterünket ellenséges tűzbe küldeni szándékozók közül még senki sem nyilatkozott milyen formában kívánná javítani az elszenvedett harci sérüléseket javítóüzem hiányában...?
Senki nem állított olyat,hogy a gép felületének kis százalékán kívül bárhol is lenne páncélzat.Ezt valamiért te belemagyaráztad a mondandónkba!
Nekem ezzel újat nem mondtál, sőt nagyon még ellent sem. Én is azt mondtam hogy eléggé sok minden függ attól, hogy hány találat, és hol, valamint milyen lőszerből találja el a Mi-28-at egy gépágyúból.
A HEI ellen láthatóan kritikus helyeket kellően páncélozták, az AP lövedék viszont bemegy, kijön a gép legtöbb részén, cserében 2 cm sugarú körön belül roncsol, nincs repeszhatás. Igen nagy szerencse kéne ahhoz, hogy egy - két ilyen találattól harc, pláne repképtelenné válna egy olyan harci helikopter, amelynek minimum duplikálva vannak pl. a kábelezései, meg főbb rendszerei, s nem is egy hajtóműves.
Ott viszont ahol kell, ott van. Fő védendő felület nyilván a kabin a pilóták védelmére, és a hajtóművek környéke. A rendszerek duplikáltak, AP lőszerből néhány találat nagy százalékkal a bemegy kijön kategóriásak, viszont ettől még nem fog lezuhanni.
T
Törölt tag 1586
Guest
Elég fura elképzeléseid vannak arról hogy néz ki belülről egy helikopter és hogy milyen hatása van egy AP lőszernek.
Egy olyan szerkezetben mint egy helikopter nagyon keresned kell olyan helyet és szöget ahol ez a "bemegy-kijön" igaz lehet.
Az esetek 99%-ban olyat fog eltalálni ami fáj..(hajtómű, reduktor, rotoragy, farokrotor tengely, üzemanyag tartály, hidraulika, stb...
De rendben tegyük fel túléli, hazamegy...
Feltenném ismét a kérdést.... hogyan tervezed szervizelni az összelövöldözött helikoptereidet hazai viszonyok között?
Mivel nincs ipari bázisunk a PG ledózerolása óta,csak a javitszolgálat elbir,annyit tudunk javitani.Ezért olyan harceljárásokat kellene alkalmazni,ami a lehető legjobban minimalizálja a harci sérülés lehetőségét.Hálozati,összfegyvernemi harcmodort kellene ehez profi módon megtanulni.Megfelelő fegyverzetet,sőt fegyverrendszer rendszeresitése kellenek, kellenének ehez.