Zsoldosok, PMC-k

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 366
30 870
113
Ez nem egy magyar cég. Amely azonban a magyar munkaerőpiacot szűkíti, a mi szempontunkból pont kritikus területen. Nem tetszik egyáltalán.
Tetszik, nem tetszik nem kívánságműsor. Tessék normálisabb humánerőforrásmenedzselést csinálni és akkor nem lesz/lenne komoly kihívás. Nyilván akkor is lenne, aki nem feltétlen csak a pénz miatt, de bevállalná, de az más tészta. Meg majd meglátjuk (vagy sem), hogy mennyire van elszívó hatása és egyáltalán mennyire kamu, vagy sem; mennyire szól az egész cikk kvázi toborzásról. De mint hír érdekes.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 221
33 666
113
Csak arra nem gondolsz, hogy aki akart az eddig is el tudott menni kontraktornak külföldi cégekhez.
Plussz egy nagyon fontos infó vólt a cikkben. mégbedig a külföldi emberkék bevonásának lehetősége.

Ergo egy konflikuts kezdetén már egy kapcsolati rendszerrel rendelkező bejáratott cég áll majd az ország rendelkezésére. Akik nagymennyiségű külföldi zsoldost tudnak a konfliktusba küldeni.

A jövő háborúja nem csak drnok alkalmazása nélkül elképzelhetetlen hanem zsoldosok nélkül is. Legalábbis amelyik fél nem él a lehetőséggel épp akkora hiábát követ el mint az aki nem használ dronokat.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 221
33 666
113
A zsoldos hosszútávon olcsóbb. hisz annak kiesése hosszútávon nem jelent adókiesést az országnak. sem a lakosság csökkenését nem eredményezi. jobb esetben még az is előfordulhat hogy némeik ugy dönt hogy hosszabb lehúzott idő után (helyreállítási fázisban való rendvédelmi közbiztonsági feladat ami a konfliktus után elengedheteten) hogy még marad is. esetleg pont az elfoglalt területen. ami szintén lehet előny.

önmagába a zsoldos "sereg" alkalmazva nem okés mert megbizhatatlan. de van egy egészséges arány ameddig érdemes elmenni alkalmazásukba.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
9 829
30 448
113
A zsoldos hosszútávon olcsóbb. hisz annak kiesése hosszútávon nem jelent adókiesést az országnak. sem a lakosság csökkenését nem eredményezi. jobb esetben még az is előfordulhat hogy némeik ugy dönt hogy hosszabb lehúzott idő után (helyreállítási fázisban való rendvédelmi közbiztonsági feladat ami a konfliktus után elengedheteten) hogy még marad is. esetleg pont az elfoglalt területen. ami szintén lehet előny.

önmagába a zsoldos "sereg" alkalmazva nem okés mert megbizhatatlan. de van egy egészséges arány ameddig érdemes elmenni alkalmazásukba.
Kell ilyen is a palettára. Nem lennék meglepve, hogy ez a magyar haderőfejlesztésnek a "fedett" része lenne, bevonva külföldi szakembereket is. Már itt is felmerült egy magyar-***** konfliktus esetén zsoldosok bevetése.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 221
33 666
113
Ha úgyvesszük egy ilyen cég felér egy erős szövetségessel. Annak is lennének költségei ha egy másik állam küldene hozzánk csapatokat. (nem csak az ellátásuk) És nato tarsainkat elnézve nem sok olyan ország van aki egy konfliktusba 2-3 ezer embert küldeni tudna nekunk vagy küldene plane ha adott konfliktus nem kifejezetten NATO érdek. (annyi hogy ezek a PMC k általába könnyű csapatok ) modjuk a légiszállításúak is elég elterjedtek. DE egy tényleg jól bejáratott cég akár nehézfegyverzet kezelésére kiképzett embereket is be tud szerezni (ugymond) levedlett vsz technika kezelésében jártasakat. ami nem feltétlen d20 at jelent...
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
9 829
30 448
113
Ha úgyvesszük egy ilyen cég felér egy erős szövetségessel. Annak is lennének költségei ha egy másik állam küldene hozzánk csapatokat. (nem csak az ellátásuk) És nato tarsainkat elnézve nem sok olyan ország van aki egy konfliktusba 2-3 ezer embert küldeni tudna nekunk vagy küldene plane ha adott konfliktus nem kifejezetten NATO érdek.
Egy ilyen, kiterjedt kapcsolati tőkével rendelkező "cég" felér egy "idegen légióval". 3000-10.000 jól kiképzett tapasztalt harcost összerántanak egy hét alatt. Akik valódi képességeiket élesben is bizonyították. Hajrá...
 
  • Tetszik
Reactions: Szittya

Lator

Well-Known Member
2017. március 7.
2 457
10 554
113
Egy "új" magyar PMC szerintem nem lenne életképes. A piac eléggé telített már olyan cégekkel akik évtizedek óta alkalmaznak igazi ex elit katonákat, részt vettek már soksok konfliktusban és már bizonyítottak.A Pedigré igen fontos a szakmában. Pedigré nélkül szarabb fizetés azaz kevesebb tőke/rosszabb felszerelés stb. a PMCk tevékenységét egyre jobban le szabályozzák (most nem egy Szíriai önkéntes csoportról beszélek), kevesebb a mozgásterük mint például a "legendás" Black water idejében.
Egy nagy külföldi PMC leányvállalataként működhet és kisebb cégek foglalkoznak is ezzel, néhány éve kb 2000 dollárért mehettél Irakba vagy afgánba, ami valljuk be elég szar fizetés. Vagy román cég aki gyémántbánya őröket toboroz szintén nem sok pénzért. A kaland biztosított de ennyi pénzért nem sok ember akarja magát lefejeztetni vagy maláriában megdögleni.
Egy ilyen cégnek "elit" katonák kellenek, vagy egy komoly formàció, olyan dél afrikai/izraeli/angol/amcsi szerű képzésről beszélek, amit az ottani PMCk tudnak nyújtani, és itt visszatértünk a pedigré/pénz kérdéshez, a kör bezárult:)
Aztán hasznos is lehet egy ilyen állami megrendelésekre dolgozó cég, egy "igen aktív külpolitikát" folytató országnak. Magyarország talán ilyen ország? Képzeljetek el egy blackwater szerű balhét magyar PMC vel. A kormány erősen beszopna nemzetközi szinten, egyszerűen nincs politikai súlya Magyarországnak.
 

Lator

Well-Known Member
2017. március 7.
2 457
10 554
113
Aztán egy PMC nem feltétlenül háborúzni megy, sőt általában nem "harcolni". Nagyon sok területet lefedhetnek a tevékenységükkel. Személy/objektum védelem, hírszerzés, akár kémkedés/ipari kémkedés, utánpótlás szállítás, biztonsági rendszerek kiépítése/üzemeltetése, kiképzés, tanácsadás, akár bizonyos infrastruktúra kiépités/üzemeltetés,karbantartás, rendelkezhetnek repülőkkel, helikopterekkel, hajókkal, akár páncélosokkal és nehézfegyverzettel is.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
9 829
30 448
113
Aztán egy PMC nem feltétlenül háborúzni megy, sőt általában nem "harcolni". Nagyon sok területet lefedhetnek a tevékenységükkel. Személy/objektum védelem, hírszerzés, akár kémkedés/ipari kémkedés, utánpótlás szállítás, biztonsági rendszerek kiépítése/üzemeltetése, kiképzés, tanácsadás, akár bizonyos infrastruktúra kiépités/üzemeltetés,karbantartás, rendelkezhetnek repülőkkel, helikopterekkel, hajókkal, akár páncélosokkal és nehézfegyverzettel is.
Esetleg a Honvédség nem hivatalos meghosszabbítása lenne.
 
  • Tetszik
Reactions: hendrick

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
38 114
73 641
113
Egy magyar zsoldos a háborús Irakban...



 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
4 888
12 425
113
Csak arra nem gondolsz, hogy aki akart az eddig is el tudott menni kontraktornak külföldi cégekhez.
Mondjuk ez a "dubai cegcsoport" elegge buzlik. Van egy idegen orszag -Dubai aki tolni fogja a penzt egy 1000/2000/3000/tokmindegy mekkora "Kozep-europai hatteru" maganhadseregbe az arab vilag egyes reszein rendet rakni. Errol van szo nagyjabol nem?
 
  • Tetszik
Reactions: Vogon

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 174
6 712
113
Elég gyorsan beleéltétek magatokat abba, hogy egy magyar vonatkozású PMC jön majd létre, ami majd a Honvédség meghosszabbított karja lesz.

1, A legtöbb sikeres PMC nem külföldi háttérrel szerveződik, és minden esetben az anyaország érdekeivel összhangban tevékenykedik. Wagner-csoport: Putyin leszarja, ha média hadjáratot csinálnak, őt amúgy is állandóan támadják, de ez a cég mindig Moszkva érdekei szerint cselekszik. USA: egy amerikai állampolgár leszarja, ha a cégek néha a nyílt utcán lelőnek néhány terroristát, nagyon erősen alá kéne támasztani egy hecc kampánynak azt, hogy az arab áldozatok fején tényleg ott volt az angyalok glóriája. Egyetlen kivétel a szír zsoldosok, de ebben az esetben hangsúlyozni kell, hogy Idlib tartomány nem rendelkezik önálló államisággal, nem hivatalosan, de Törökország irányítása alatt áll. (Aminek az Asztanai-hármak szerződése valamifajta ködös jogi burkot is ad.) És itt szintén Erdogán kinyújtott karja az alakulat, nem igazán a szír nép érdekeit képviselik.
Rossz példa PMC szervezésére: az Azov-zászlóalj amint céggé akart alakulni a túltelített nemzetközi piacon, amerikai nyomásra kopogtatott a Korrupció-ellenes Hivatal az ajtójukon. Ebben a piaci szegmensben szívesen alkalmaznak nemzetközi munkavállalókat, a magyarok eddig is részt vettek ilyenekbe, de ha céget alapítasz, a konkurencia azonnal támad és vannak kétségeim afelől, hogy a magyar közvéleményt mennyire sikerült az araboknak felkészíteniük arra, hogy "néha piszkos lesz a kezünk".

2, Törvényi háttér: Visszautalnék rá, hogy eddig is dolgozhatott bárki ilyen cégeknek akár idehaza, akár külföldön. De nem egy újságcikkel és nem egy sejk vezetésével cégalapítással kell kezdeni ezt, hanem a hazai törvényi hátteret első lépésként módosítani, ha támogatni akarjuk ezt.

3, Nekem ezer sebből vérzik nemzetbiztonsági szempontból is. Egy pillanatra gondoljatok bele, hogy mi van akkor, ha ez a srác igazat mond! Egy nem NATO tagország arab állam olyan helyzetbe kerül, hogy pillanatok alatt képes kapcsolatokat kiépíteni a hivatásos állományunk 80%-ával. (Ha hihetünk a szavainak, akkor nem csak a katonaságnál, de a rendőrségben is. Olyanok kerülnének nagy számban alkalmazásra egy nem baráti országban, akik kiképezték és főnökei voltak azoknak, akik 10 év múlva a magyar Rendőrség legfelsőbb vezetőségét alkotják. És ugyan ez a Honvédségre. Ha eddig az ország az elhárításnak nem volt rémálom...)

4, A nemzeti érdekünk érvényesítése szempontjából messze többet jelentene egy idehaza megalapított cég akkor is, ha ez többnyire csak közvetítői munkát végezne nemzetközi cégekhez. Azzal már tudnánk kezdeni valamit. Ez amit itt a cikk előad, az meg egy rémálom, amit az első botrány szvsz el is fog sodorni és nem az arab sejk lesz lecsukva, náluk leszarják a történteket, hanem akik ebben részt vettek.
 

Lator

Well-Known Member
2017. március 7.
2 457
10 554
113
Esetleg a Honvédség nem hivatalos meghosszabbítása lenne.

Egy magyar zsoldos a háborús Irakban...



Nem tudom mit gondoljak. Aki tényleg benne van az általában nem fog beszélni a sajtónak ilyen dolgokról, legalábbis az értelmesebbje. Nevek, képek... ez botor, veszélyes dolog lehet.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 937
18 426
113
Ez nem egy magyar cég. Amely azonban a magyar munkaerőpiacot szűkíti, a mi szempontunkból pont kritikus területen. Nem tetszik egyáltalán.

Nekem sem tetszik igazán. Külföldi pénz áll a háttérben. Nem tudható kik finanszírozzák. Az csak egy dolog hogy hol jegyzik be. Állhat a háttérben a CIA is. Amennyiben hazai földön feláll egy ilyen kötelék, azt elméletben, akár hazai földön is alkalmazhatja a megrendelő, vagy tulajdonos. Akár a fennálló államrend megdöntése céljából is.
 

rappali_

Well-Known Member
2016. szeptember 18.
3 587
16 189
113
Nekem sem tetszik igazán. Külföldi pénz áll a háttérben. Nem tudható kik finanszírozzák. Az csak egy dolog hogy hol jegyzik be. Állhat a háttérben a CIA is. Amennyiben hazai földön feláll egy ilyen kötelék, azt elméletben, akár hazai földön is alkalmazhatja a megrendelő, vagy tulajdonos. Akár a fennálló államrend megdöntése céljából is.
Pont ezt gondolom én is. A hősök születése kutatásból meg az egyértelmű, h fokozottabb a pszichésen terheltek számaránya a PMC-kben (ráadásul kötelmek nélkül).
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby
W

Wilson

Guest
Esetleg a Honvédség nem hivatalos meghosszabbítása lenne.
A cikk a Növekedés.hu jelent meg amely:

/– Növekedés.hu | A gazdasági portál több állami érdekeltséggel és a Magyar Nemzeti Bankkal is partnerségben működik – a tulajdonos-főszerkesztő Kamasz Melinda egykor a Fellegi Tamás vezette Nemzeti Fejlesztési Minisztérium sajtófőnökeként is tevékenykedett./

Magyarul még az is elképzelhető, hogy valamelyik fajsúlyosabb Fidesz v kormány közeli gazdasági vagy akár politikai szereplő vagy csoport is állhat a cég mögött.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby and enzo

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 174
6 712
113
A cikk a Növekedés.hu jelent meg amely:

/– Növekedés.hu | A gazdasági portál több állami érdekeltséggel és a Magyar Nemzeti Bankkal is partnerségben működik – a tulajdonos-főszerkesztő Kamasz Melinda egykor a Fellegi Tamás vezette Nemzeti Fejlesztési Minisztérium sajtófőnökeként is tevékenykedett./

Magyarul még az is elképzelhető, hogy valamelyik fajsúlyosabb Fidesz v kormány közeli gazdasági vagy akár politikai szereplő vagy csoport is állhat a cég mögött.

Ezt próbálom lefordítani magamnak. Ha kormányváltás lesz -és az elkövetkezendő 40 évben vagyis 10-11 választási ciklusban ez nem elképzelhetetlen-, akkor egy hónapon belül be fogják szántani és az ebben részvevő kulcsembereket bíróság elé fogják állítani. Egy bármilyen ellenzéki formációnak abszolút nem érdeke, hogy a jelenlegi kormányközeli körök több ezer fő nyomozó potenciállal és fegyveres erővel rendelkezzenek. Ráadásul ha jók a kapcsolatai, akkor miért emelte ki azt, hogy próbált hazai fegyvergyártóktól és forgalmazóktól felszerelést beszerezni és ezt elutasították?
És szomorú sors a PMC-ben, de ez az egyik legkitettebb üzletág a politika által kavart botrányoknak és koncepciós vádeljárásoknak. Ráadásul én a helyében egy ilyen rizikós üzletet nem választások előtt fél évvel jelentenék be.

Sokkal valószínűbbnek tűnik, hogy a nyári uborkaszezonban amolyan "helykitöltő" cikk, izgalmas olvasmány a platform célközönségének, jól menő vállalkozóknak, hogy ha ilyen rizikós övezetbe kell mennie tárgyalni, akkor van valami magyar formáció, aminek biztonsági szolgáltatásait igénybe tudják venni.