A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Bálint

Well-Known Member
2020. augusztus 31.
8 319
28 044
113
valami akadály van ott
no-money-broke.gif
 

Kávé

Well-Known Member
2022. január 26.
2 340
7 675
113
Hanem?
Pletykát ide! :)
Nem a pénzel van baj hanem azzal hogy ennyi pénzért amennyit rá szánunk kevesebb jön ki mint mi akarnánk azt mehet a piacozason hallható alkudozás
És el jön a pont mikor ott vagyunk ahol a partszakad vagy mi emelünk az összegen vagy lenyeljuk és eljovunk annyival amennyit ok adnak ennyi pénzért :)
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

32karakter

Well-Known Member
2011. február 21.
1 174
2 420
113
Nem a pénzel van baj hanem azzal hogy ennyi pénzért amennyit rá szánunk kevesebb jön ki mint mi akarnánk azt mehet a piacozason hallható alkudozás
És el jön a pont mikor ott vagyunk ahol a partszakad vagy mi emelünk az összegen vagy lenyeljuk és eljovunk annyival amennyit ok adnak ennyi pénzért :)
Ha de ez mifelénk úgy mondjak, hogy kevés a pénz....
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 014
14 128
113
Remélem elintézi hogy a Nagy Ő-t lecseréljék és egy hozzá értő honvédelmi miniszterünk legyen!

"Ő" a "Kis Ő" legfeljebb.

A "Nagy Ő", a "nem-monjuk-ki-hogy-ki" !
Azt kellene cserélni, vagy adni neki végre egy "Isteni szikra"-s Bakony gyújtógyertyát, hátha világosság gyúlna már végre a sok koleszterinben! :oops:

.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 104
36 587
113
Ez már szemantika.. nem akarják, tehát nincs rá pénz.
Meg állítólag Bobo szeret tárgyalni - csak nagyon nem tud!
Pár helyről már jelezték, hogy legközelebb ne őt küldjék, mert így nem lesz üzlet...
Fene tudja így van-e, de az tény hogy nem sok új cuccot vettünk mióta ő van HM élén.
Ami a pénzt illeti: az is egy képesség hogy kilobbizza forrásokat a minisztériuma számára, hogy tudjon eredményt felmutatni a ciklus végén. Ha nem tud új cuccokra pénzt szerezni, akkor nem jó miniszter.

Szóval ha pénz az oka, ha bénázás - mindenképp Bobo a felelős végső soron. A főnöke is azt fogja nézni a 4 év végén hogy mit ért el.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 679
46 829
113
Meg állítólag Bobo szeret tárgyalni - csak nagyon nem tud!
Pár helyről már jelezték, hogy legközelebb ne őt küldjék, mert így nem lesz üzlet...
Fene tudja így van-e, de az tény hogy nem sok új cuccot vettünk mióta ő van HM élén.
Ami a pénzt illeti: az is egy képesség hogy kilobbizza forrásokat a minisztériuma számára, hogy tudjon eredményt felmutatni a ciklus végén. Ha nem tud új cuccokra pénzt szerezni, akkor nem jó miniszter.

Szóval ha pénz az oka, ha bénázás - mindenképp Bobo a felelős végső soron. A főnöke is azt fogja nézni a 4 év végén hogy mit ért el.
Ha Bobó bukik, akkor azt nem a beszerzések hiánya fogja elhozni, hanem a toborzási problémák és a létszámhiány állandósulása.
Ugyanakkor egészen pikáns az a helyzet amivel egy ilyen esetben szembe kellene néznie Orbánnak.
Ugyebár a jelenlegi Varga Judit és b. neje című brazil szappanopera egyik fő mozgatórugója a kormányzati családi sikeresség kudarca lett.
Ha most kinyírnak egy ilyennel, egy újabb kormányzati családot, akkor azt ott már tényleg az éppen aktuális kampány rovására fog menni.
Mert ugye jelenleg az asszony éppen befutóban van. Ti meg mihamarabb el akarjátok zavarni a pasast.
Szóval most azt érzem, hogy Bobó helyzete elsősorban Alexandra sikerén fog múlni. A jó hír, hogy ennek viszonylag gyorsan lesz kimenetele.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 259
67 266
113
Kis múltidézés. Hogy is állunk most? :mad:
Nem csak nekem lassú. Mindenkinek lassú aki ebben az országban él. Éppen mindent is cserélünk, infrastruktúrát építünk először 2026-ig, ami mostmár Terminator alapján 2035-ig tart. Egyrészt @Negan propagandaellenes propagandája azért helyén volt, a nagy vita elején az összeszerelőüzem kifejezésért kaptuk a komentsorozatokat, mert hülyék vagyunk. Évi huszonpár darab. Még azt is megkaptuk, hogy évi százas tétel sem túl nagy ahhoz, hogy egy gyár épüljön rá. Hát nem gyár. Egy komoly kamionos cégnek van ennyi állása a gépeinek. 45-re is lehet emelni. Évente. Külföldön is ez a tendencia. :D Ja. A németek a 62 katari leót a kmw-nél, meg majd a mi 44+12 leónkat a saját 328 darabjuk, meg a dánok felújítása és átépítése közben csinálják meg, miközben szervízelnek és gyártanak alkatrészt ehhez is, meg a pzh 2000-ekhez is vagy kéttucat országba és közben fejlesztenek és gyártanak mást is. Idővel ha kiderül, hogy mellette gyártunk ott még mást is, akkor majdnem elfogadható lenne, csak hát 2035 az másfél évtized. EZ KIBASZOTT SZÁNALMAS. Három dandár erő, együtt talán egy hadosztályt kiadnak, ha ilyen léptékben bárki is képes hadműveleti tervezni. De ebből egy dandárról beszélünk!

Mit akartok gyártani a Lynx UTÁN? Boxert? Mikorra lesz kész a fele? Mire kivonják a harmadik upgradje után? Ne nevettessetek már!!!!!! Édes Istenem, hát ez hülyeség! 2030-ig építünk 218 db járművet?!

És B+, folyik ugyanaz a hurráoptimizmus! Semmi nem üti az ingerküszöbötöket. Leáll 12 30-40 a4 kipofozása, mer' izé, gyön a hullám kovidból. Ez olyan izé hullám, második, de már távcsövön látjuk a harmadikat is oszt azé nem tudunk négy hónap alatt kiadni négy gépet. Semmi baj, nektek ez a covid miatt nem jön és nem gáz, ráérünk, nincs itt semmi látnivaló. Aztán megmagyarázza mindenki, hogy nincs elég ember egy dandárra sem, de ha mégis van akkor is jó a 2030 mert kovácsolódnak a századok. Elismerem, hogy jó, ha bőven kovácsolódnak, de az azért alja szar lesz, hogy 2028-ban is még századok kezdenek kovácsolódni. Aztán '30-tól talán megünnepeljük, hogy felállt 1(!!!!!!) dandár! Ez nem nekem lassú, ez mindenkinek lassú. Nem én vagyok akiért ennek nem így kellene működnie, hanem az összes gyerek, meg az összes öreg, meg az összes nő.

Jó'van, legyintetek hát akkor 2035, aztán majd nagyon meghatározó ereje leszünk a térségnek. És nem jut be a koponyátokba a gondolat, hogy a románok már állítják hadrendbe az új technikát. Most még csak kerekes holmikat, de már az van nekik. Előttünk járnak atgm-ben bőven, érkezik a nem csekély hatótávú és ütőerejű rakétatüzérségük. Mikor meglesz nekik, akkor fordulhatnak másfelé és nekik még a külföldi vendégmunkásaik tömege ellenére is van akkor haderejük, hogy beleültetik ezekbe az embert és bármibe ami jön. És ha ennyi időt adunk nekik, akkor az úgy fog jönni, hogy ami ma a fantáziában a térség legmodernebb és legütőképesebb hadereje lesz, az addigre ugyanott áll mint a mai. Szeretjük hogy hajókba borítják a pénzt, de ezzel el is van intézve és mindenki idült mosollyal néz rájuk, mintha a történelem folyamában mostmár nem jelentenének veszélyt.

Akármilyen szövetségi rendszer is van, tudjuk mind, hogy a mi ellenségeink ők, meg immáron az ukránok lehetősége is felmerül és ezt ők is tudják és egyre inkább simogatják egymást. Egyszerűen ahogy halad előre az idő, úgy halad a világ a következő háború felé mint mindig a történelemben. És ti mégis úgy álltok ehhez és igyekeztek elnoymni minden más hangot, mintha végtelen időnk lenne erre az egészre. Öt év is baszott sok idő, de a Zrínyi 2026-ra kapásból kilencet vertek rá, a nehéz dd felállítására ezzel hét évet vertek rá. És a hurráoptimizmus töretlen. Mire elkezdjük összekovácsolni a zászlóaljakat dandárrá, elavult lesz a beszerzésünk fele még új gyártásban is jó eséllyel és lehet upgradelni, vagy küldhetitek az olvasztóba, mert inkább újat, mer' megmon'ta a kormány...

Észre sem veszitek, hogy ezzel elkezdtünk az amúgy is szűkös időből teljesen kicsúszni és majd tárogathaja mindenki a karjait, hogy a picsába, valahogy már megint lekéstük a felkészülést a háborúra. Nem tudjuk hogy történt, hát csináltuk má' csak várjon még mindenki vele egy jó évtizedet, mire úgy gondoljuk, hogy akkor bele kellene feküdni. Ugyanúgy a külföld kegyein lógva, ugyanúgy a német érdekszférában, ugyanúgy egy romániával a szomszédunkban. Semmi nem lesz más. A szakértők szerint nem kell aggódni, a szakértők szerint egy nem valós szövetség. Ti inkább mégis az első csoportnak hisztek száz év történelmével, kétszáz év történelmével.

Nem látjátok a meglévő és megszerezhető technikában a lehetőséget, inkább megfosztanátok a hurráoptimizmusban attól is az országot, még a gondolatától is. Nem tetszik a parádés, meg az operetthadsereg. :D Micsoda problémák. Kíváncsi vagyok, hogy a román hadsereg hogy fog tetszeni 2035-ben, amikorra a térség félelmetesen elhúzott hadereje leszünk. És ez egyre inkább feszülő helyzetben lesz. És a románok vidáman vesznek fel majd hitelt az usától amiből lazán vesznek az általatok mélyen lenézett urán nélküli de modern Abrams-ekből 200-300-at. Majd kicsörgetik Erdély aranyából, vagy a miénkből. És ott nem 15 év alatt lesz bevethető egy zászlóalj.

Kicsit megáll az eszem, mikor belegondolok a gondolataitokba arról, hogy milyen rohadt természetes egy zsebkendőnyi haderő másfél évtizedes megalapozása.

Értem a mondanivalótokat, nem számítógépes játék a fejemben bármennyire is szeretnétek annak gondolni a nézőpontomat. Tudom, hogy nem egyszerű feladat, de ha alkalmatlan a vezetés, hogy ne késse le a feszültség kezdetét, akkor le kell váltani és mást kipróbálni. És már most elcsúszott egy évtizeddel gyakorlatilag. Azt is tuom, hogy az elején vagyunk, de ha már most egy nyomorult alig veszélyes vírus megakasztja a médiahatás miatt az elavult harckocsik felújítását, akkor mi lesz a komolyabb szerkezetekkel? Ú, lehet megint covid lesz, mondják 2025-ben és kitoljuk 2045-re a haderőmodernizációt? Mit mondtok majd akkor? Ohh, csak egy évtized, oda se neki, a miénk lesz a térség legfejlettebb és legütőképesebb 21.századi hadereje?

Egyáltalán nem haladunk szépen a lehetőségeinkhez képest @arcas. Addig haladtunk szépen velük, amíg Zrínyi 2026 volt a program, Zrínyi 2035-tel egy elkésett operetthadsereget építünk ami mehet a Donhoz. Ohh, 2023-ig inkább bérelünk gépet, mert idén nem lesz rámpás szállító, pedig úgy vót, de maaajd '23-ba' tuti lesz. De ez sem érinti az ingerküszöböt. Ezek mind különálló események, kontextusba helyezni felesleges erőlködés, meg aztán nem úgy csúszik ez sem, csak a kovid, meg majd '23-ban jobban kell, meg tuti akkor jobb is lesz. Mert megmondta a vezetőnk. De hát addig még annyi minden történhet. Amcsiknál főpróbázzák a nyílt gusztustalan bolsevik hatalommegszerzést, '22-ben ilyen itt nem lehet, mert őőő, izé, mert nem lehet. Vagy de? Hányszor szavazott már segg módra a nép? Hányszor volt már csalás? Mit csináltiok, ha nem megy tovább ez sem, hanem elkezdik rombolni? Végignézitek? Ha csak megállítják? Ennyi és nem több minimumon pöfögve? Akkor hol lesz a hurráoptimizmus?

Tőlem inkább itt rohadjon akár használt technika, mert az embert szülség esetén sokkal(!!) könnyebb előteremteni rá, de ti inkább először embert akartok és azt hiszitek hogy akkor majd technika tuti lesz. Elég érdekes hozzállás annak tükrében, hogy szerintetek tök normális pár tucat tankot fél-egy évtizedig összerakni. :rolleyes::rolleyes:

Én máshogy látom a világot talán, meg ezeket a kérdéseket, de nem utólag látom célszerűnek felépíteni a technika és szervezet kérdését. Kicsit elszálltatok a realitás talajától abban a tekintetben, hogy mindent elfogadtok zokszó nélkül a központi agytól akkor is, ha az rossz és megtapsoljátok. Ez a tendencia nem jó, ne tapsoljátok. Minek?

Az a baj, hogy a hadsereg pont arra szolgáló dolog, hogy legyen, ha égni kezd a ház. Szóval itt ami lassú az lassú. Lehet 2030-ra tervezve a dolog szépen nyugodtan, ha teszemazt ezt megelőzendő 2028-ban idecsapna valaki, mert neki úgy jobb. Szóval ez egy pontja a lassúságnak.

De a hosszú távú képe nem tetszik nekem inkább. Ha 2030-ig Lynx készül a manufaktúránkban, amihez a tornyot a csinnadratta ellenére sem gyártjuk itthon azé', és aztán akarunk Boxert csinálni, ott, akkor új jármű, új tapasztalatok, stb, mire elkészülünk vele, a Boxer kb. kifutott gép, negyven éves konstrukcióval, amire ma hiszti van más gépekkel. Közben akkor ha még kéne Lynx, a Lynx gyárunk birtokában máshonnan rendeljük? Megosztjuk a kapacitást és sokkal lassabban készül a Lynx és Boxer is? A meglévőket mikorra ütemezve upgradeljük majd benne?

Szóval ez a tempó nekem nem kerek ha kivetítem hosszabb távra, több gépre, ha még fejlseztünk is benne, protókat építünk, tesztelünk, ez lesz a hadiiparunk alfája és omegája. Ez így látványpékség jelenleg.
 
  • Szomorú
Reactions: LMzek 2.0

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
38 470
74 403
113
"Cikkünk megjelenése után a közleményt adott ki a Honvédelmi Minisztérium, amely szerint Porkoláb Imre a miniszterelnök nemzetbiztonsági tanácsadójának munkatársaként folytatja pályáját, Bíró Marcell nemzetbiztonsági főtanácsadó közvetlen munkatársaként.

Szalay-Bobrovniczky Kristóf honvédelmi miniszter március 15-e alkalmából a Szolgálati Érdemjel Babérkoszorúval Ékesített Arany fokozatának adományozásával ismerte el Porkoláb Imre eddigi munkáját, aki jelentősen hozzájárult a magyar védelmi innováció és a hazai védelmi ipar elmúlt két évben elért eredményeihez."
 
  • Hűha
Reactions: vasszekely