A csehek 50%-kal megemelték a helikoptercsere programjuk keretét?
(így 24 helyett 36 milliárd cseh koronát szánnak rá , ami kb. 1,6 milliárd USD???)
"Szükségünk van a H-1 rendszerre, és ez drága, ezért növelnünk kell az eredeti költségvetést."
Cseh helikopter beszerzési program
- Téma indítója Terminator
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
A csehek 50%-kal megemelték a helikoptercsere programjuk keretét?
(így 24 helyett 36 milliárd cseh koronát szánnak rá , ami kb. 1,6 milliárd USD???)
"Szükségünk van a H-1 rendszerre, és ez drága, ezért növelnünk kell az eredeti költségvetést."
Csak nekem tűnt fel, hogy amerikával ha letárgyalsz valamit, utólag mindig drágább lesz jóval az eredeti árnál?
Nem akarok keresgélni, de a lengyel patriot is drágább lett emlékeim szerint
T
Törölt tag 1586
Guest
Elolvastam én is a cikket és szerintem kicsit más a helyzet...
1.) 2017 Májusában a Cseh kormány CZK 24,6 milliárd összegben jóváhagyott egy tervet amelynek a célja a "Cseh Köztársaság hadseregének légierő képességeinek fenntartására és fejlesztésére irányuló stratégiai program" volt. Ennek keretében terveztek beszerezni TÖBBEK KÖZÖTT új harci heliket is, de ebből az összegből akartak szállító gépeket meg lokátorokat is beszerezni, meg légiforgalmi irányító rendszereket korszerűsíteni, stb...
2.) múlt év Dec.13.án aláírták a szerződés 12 db heli ( 8db AH-1Y és 4db AH-1Z) megvásárlására CZK 14,8 milliárd ($646 millió) értékben.
3.) Most úgy döntöttek hogy a TELJES FEJLESZTÉSI PROGRAMRA jóváhagyott 24,6 milliárdot emeljék föl 36 milliárdra, mert egyrészt az új helikre többet költenek mint gondolták, meg az árfolyam, stb..
Vagyis nem a most beszerzett helik ára nőtt, hanem rájöttek hogy a teljes programra szánt pénz kevés.
Nem biztos!
A 12 helikopter ugye 14,8Mrd CZK
A Casa modernizáció + 2 új gép: 2,36Mrd CZK
8db izraeli radar: 3,5Mrd CZK
+ még a maradék 3,94Mrd CZK az apró a légirányításra, infrastruktúra felújításra.
12 Mrd CZK a most hozzádobott + keret.
Ennyit nem drágult sem az árfolyam, sem az adók.
A tippem az, hogy vagy már a következő turnus amerikai helijeire lett kibővítve a keret, vagy mégis befizetnek a KC-390-re (3-4db jön ki belőle, a supporttól függően)...
legalább ők rájöttek , elismerik és változtatnak...
lehet csak elírtad de 8db UH-1Y (medium-sized utility helicopter) és 4db AH-1Z(harci heli) fog érkezni nem 12 harci heli
Azért 4 db-ot beszerezni bármilyen eszközből, én nem tudom mire jó azon kívül, ha kb. csak oktatni akarnak vele elkezdeni... Ennek úgy van értelme, ha utána rárendelnek még többször ennyit.
Ha lesz pénz, biztosan vesznek további példányokat. És arra lesz már hozzá kiképzett kezelőszemélyzet és műszakiak. Ne felejtsük el, hogy most vettek izraeli radarokat, megy egy ifv tender és a Kubokat is hamarosan le kell náluk is cserélni. Mindenre egyszerre nekik sincs pénzük...
Ez a történet is kacifántosra sikerült,...akár csak néhány szlovák-amerikai beszerzés...
W
Wilson
Guest
A cseh Versenyvédelmi Hivatal (OPC) elutasította az olasz Leonardo vállalat beadványát,és megállapította a minisztérium megsértette a közbeszerzési törvényt, de a Venom és Viper helikopterek vásárlását az OPC megerősítette.
K
kamm
Guest
Csak hogy egy forrás is legyen...
"A Hivatal azonban kijelenti, hogy a minisztérium a közbeszerzési törvény megsértésével járt el. Ebben az esetben azonban megállapítást nyert, hogy a szerződés teljesítésének tilalmának bevezetése veszélyeztetné egy szélesebb körű védelmi vagy biztonsági program létét, amely elengedhetetlen az állam biztonsági érdekei szempontjából."
Tehát simán megoldották, hogy egy nyilvános közbeszerzési eljáráson is az legyen a győztes, akit szeretnének?
W
Wilson
Guest
Szoszo,még nincs teljesen lefutva a dolog.A Leonardo még agyal rajta,hogy tovább vigye a dolgot.
Bell Textron receives $272 million for Czech’s UH-1Y and AH-1Z production...
Ezt mos hogy kell értelmezni a kongresszus által jóváhagyott 205 + 575 = 780 millió USD-hez viszonyítva?
Volt egy ilyen megállapodás is:
“We have again managed to negotiate a high involvement of the Czech industry. Our demand was for 30% of the contract value and the resulting percentage is even slightly higher,” Minister Metnar commented.
The performance of the contract will involve the LOM Praha and VTÚ state enterprises, and Ray Service, Aero Vodochody and VR Group companies. The relevant agreements between those firms and the Bell Corporation were already signed."
T
Törölt tag 1586
Guest
A megoldás:
"....The contract awarded to Bell (értsd: a mostani $272 millió) does not include armament, ammunition, spare parts and training of pilots and service personnel. Czechia earlier announced the total contract is valued at USD 630 million..."
Magyarán: a $272 millió csak a gépek fly-away klts.e fegyverek, kiképzés, support, minden nélkül.
Vagyis nem is igazán maguk a gépek drágák,hanem az,mi még kell hozzá.
Ezért vagyunk nagyon meglőve,mi műkedvelők,mikor össze akarjuk vetni két(több) ajánlat/lehetőséget.Csak akkor tudnánk kicsit is tisztábban látni,ha pontosan ismernénk a részleteket,és a részletek költségleosztását.
Nézd meg a franciák 350M USD-s C130-as friss support szerződését.
Mindig figyelni kell a részleteket!
T
Törölt tag 1586
Guest
Tény hogy nem sok helyen, de szért van ahol lehet tudni.
Pl. a Francia C-130J beszerzésnél
- 4 db gép + tartalék hajtóművek = $355 millió ($88.75 millió / db)
- katonai berendezések, logisztikai támogatás, stb = $295 millió ($73.75 millió/db
= összesen: $650 milió (162.5 millió/db)
A LM eladàskor jó eséllyel nem kap többet egy C130J-ért mint $60 - 65 millió / db mert a gépenként 4 beépített hajtóművet R&R szállítja és azok ára is több $ milliò / db...