Vontatott és önjáró lövegek, lőszerek

[Negan]

az amerikaiak nagyon sokáig nem is váltottak (igazából a mai napig nem válltottak ) a 39 es caliberhosszról. miközbe svájcnak és norvégiának csináltak 47 es csövekkel elátott verziókat (ők maguknak nem rendszeresítették) 58 as jelent meg az a7 es verzióval de ez már betudható annak hogy nemigen tudják miért is maradtak ennyi ideig a 39 es nél és nem akarnkak lemaradni a világ mögött úgymont... mert ugye ez volt a dívat minél nagyobb cső minél meszebbre mert annak csak előnye van (de nem nem csak előnye van még pár hónappal ezelött is ha az ember említeni mert hasonlót rá voltak esve és mindenféle múltbaragadt jelzőkkel illették.) kell kell a nagy lőtávolság (messzehordó ágyúk) de csak messzehordóval nem lehet minden tüzérségi feladatot ellátni (vagyhát ellehet csak akkor a legdrágább ágyúból sokkal több kell) de hát homogenizálás egységesítés... (miközbe azt fődarab egyezzésekkel is el lehetne érni típus családdal)

Mint irtam,az AGM modul is elkészült L39,L45 és L52 csővel.Soltam is igazábol ezzel a 3 csőhosszal kinálja a lövegeit.És a Denel is továbbra is kész L45 csővel szállitani a lövegeit.
Igazábol mindenüt az a tapasztalat,hogy egy manőver dd-nak összesen egy vegyes tüzér dd kéne tüzérségi támogatásként.És továbbra is szükség van az olyan tűzérségi tűzfeladatokra,mint a zárótűz,kisérőtűz,zavarótűz,tűzhenger,stb,amik tartós tűzhatásra képes lövegeket igényel.És ezekre a klasszikus tűzfeladatokra a hosszú,L52 csövű lövegek korlátozottan alkalmasak.
Sőt,én azt mondom,hogy még a 105 milis tartós tűzre képes tarackoknak is lenne helye a modern hadszintéren is.Persze modern kivitelben.120milis av nem tudja ezek minden feladatát kiváltani.(amcsik is elkezdték a vegyes av+105milis tarackokbol álló vegyes zl támogató ütegek alkalmazását afgánban és Irakban,mert kellettek)

 

[Szittya]

Mint irtam,az AGM modul is elkészült L39,L45 és L52 csővel.Soltam is igazábol ezzel a 3 csőhosszal kinálja a lövegeit.És a Denel is továbbra is kész L45 csővel szállitani a lövegeit.
Igazábol mindenüt az a tapasztalat,hogy egy manőver dd-nak összesen egy vegyes tüzér dd kéne tüzérségi támogatásként.És továbbra is szükség van az olyan tűzérségi tűzfeladatokra,mint a zárótűz,kisérőtűz,zavarótűz,tűzhenger,stb,amik tartós tűzhatásra képes lövegeket igényel.És ezekre a klasszikus tűzfeladatokra a hosszú,L52 csövű lövegek korlátozottan alkalmasak.
Sőt,én azt mondom,hogy még a 105 milis tartós tűzre képes tarackoknak is lenne helye a modern hadszintéren is.Persze modern kivitelben.120milis av nem tudja ezek minden feladatát kiváltani.(amcsik is elkezdték a vegyes av+105milis tarackokbol álló vegyes zl támogató ütegek alkalmazását afgánban és Irakban,mert kellettek)

igen a 105 és 122 mm esek nagyon jól teljesítenek nagy előnyük továbbá hogy a tűzbemérő radarok nagyon nehezen vezsik észer ezeket a gránátokat a méretük is kisebb a röppályájuk is alacsonyabb és sokkal rövidebb szakasz a tetőponti rész. tűzütemük is megfelelő.

egyébként ami még nagyon jól szerepel az a 130 mm es messzehordó ágyú (igen nem használ osztott lőszert de nem is akarnak vele közelre lőni) hanem a tüzérségi párbajok jelentős részét vívják vele nagy távolságba.

plussz ugye az a régimódi teljes fémhüvely d20 esetében is ami azért jelentős hőt vesz el. igaz hogy töbletsúly de egyszerüsíti a szerkezetet olcsósítja nagyobb túrést elhasználódást is lehetővétesz mert a hüvely tömít
a nagyon modenr lövegeknél ez le lett spórólva hogy jó drága lövegeket lehesen készíteni (spóróltak a hüvejen cserébe az ágyú zárát drágították és csökkentették élettartamát bonyolították

 

[krisss]

az amerikaiak nagyon sokáig nem is váltottak (igazából a mai napig nem válltottak ) a 39 es caliberhosszról. miközbe svájcnak és norvégiának csináltak 47 es csövekkel elátott verziókat (ők maguknak nem rendszeresítették) 58 as jelent meg az a7 es verzióval de ez már betudható annak hogy nemigen tudják miért is maradtak ennyi ideig a 39 es nél és nem akarnkak lemaradni a világ mögött úgymont... mert ugye ez volt a dívat minél nagyobb cső minél meszebbre mert annak csak előnye van (de nem nem csak előnye van még pár hónappal ezelött is ha az ember említeni mert hasonlót rá voltak esve és mindenféle múltbaragadt jelzőkkel illették.) kell kell a nagy lőtávolság (messzehordó ágyúk) de csak messzehordóval nem lehet minden tüzérségi feladatot ellátni (vagyhát ellehet csak akkor a legdrágább ágyúból sokkal több kell) de hát homogenizálás egységesítés... (miközbe azt fődarab egyezzésekkel is el lehetne érni típus családdal)

Konkrétan most kezdik el átcsövezni a palákat L52-re-

 

[Szittya]

Konkrétan most kezdik el átcsövezni a palákat L52-re-

igen mert beleugrottak a világtrendbe. de hamar le fognak szállni rólla. nem azt írom hogy nem lessz 52 vagy abbahagyják a gyártást hanem hogy megfog maradni a 39 es is vagy bejön képbe a 42... és nem azt írom hogy nem kell az 52 mert szükséges. de szerintem nem svájcibicska. vagy rövidebb cső is kell vagy kisebb gránát nem vagy vagy hanem is-és

(mi egyenlőre jók vagyunk a d20 al és a t-72 vel) és emellé kellene nekünk még 155 ös lehetőleg 52 caliber... de ha hosszútávon ki akarjuk válltani az előző kettőt akkor kelleni fog valami.

 

[Negan]

igen a 105 és 122 mm esek nagyon jól teljesítenek nagy előnyük továbbá hogy a tűzbemérő radarok nagyon nehezen vezsik észer ezeket a gránátokat a méretük is kisebb a röppályájuk is alacsonyabb és sokkal rövidebb szakasz a tetőponti rész. tűzütemük is megfelelő.

egyébként ami még nagyon jól szerepel az a 130 mm es messzehordó ágyú (igen nem használ osztott lőszert de nem is akarnak vele közelre lőni) hanem a tüzérségi párbajok jelentős részét vívják vele nagy távolságba.

Egyépként a 130milis M46 az L58as.KS19 100 milis meg L60.Kisebb kalibernél már lehet hosszabb Lértéket használni (meg mindkettő hüvelyes lőszert használt,a hüvely hőhásztartásra is hat).De ami azt illeti,a 130milis M46 csöve egy tengerészeti légvédelmi ágyúbol van.
Egyébként 73ban az IDF legjobb lövege a 67ben zsákmányolt (és új lafettával átépitett) M46 volt.Az alaplövegük akkor még a II.vh-s 25 fontos vontatott tarack volt.(sűrgősen neki is álltak a tüzérség fejlesztésének a háború után)
Szóval nem csak 155L52 löveg kell.De mivel nincs régi cuccunk,amit elővehetnénk,a korszerű kinálatbol kéne jol összerakni a tüzérséget.
Egyik opció nekünk is lehetne a Donart (AGM).Lehetne L39 és L52 csőhosszúsággal is rendszeresiteni.De éppen igy lehetne a T5 tornyot is igy,két különböző csőhosszal rendszerbe állitani.Stb

AGM L39 csővel teherautó alvázon.

 

[Negan]

igen a 105 és 122 mm esek nagyon jól teljesítenek nagy előnyük továbbá hogy a tűzbemérő radarok nagyon nehezen vezsik észer ezeket a gránátokat a méretük is kisebb a röppályájuk is alacsonyabb

Egyébként ez sem igaz egy modern,jol felszerelt ellen esetén.Ugyanis annál nem csak a messzehordó támogató tüzérséghez lesz beosztva tűzbemérő lokátor,hanem a zl tüzérséghez is van kisebb tipus beosztva.Sőt,ma már van olyan hordozható mozgócélbemérő radar,ami szektorosan tűzbemérésre is képes,könnyűlövegek és av-k ellenében.
Pl én legalább zl szinten rendszeresiteném a GreenLotust,ami simán bemér egy 105milist,lényegében akármilyen röppályával.
Plusz a frontvonal közelében már a tökhagyományos tüzérségi megfigyelő módszerekkel is kiháromszögelhetőek a lövegek.

 

[Negan]

Találtam egy tűzütem utasitást a Denel T5-52/25 löveghez.maximálsi tűzsebesség 3 percig tartható fent,utána hűtési szünetet kell tartani.
2lövés/perc tűzütem 30 percig tartható,mielött hűtési szünet kellene
Tartósan fentartható túzütem 1 lövés 2(kettő) percenként.
Az értékek teljes töltetű lövésekre értendőek.
PzH értékei sem térnek el jelentősen.

 

[Aladeen]

Orosz tüzérségi lőszergyártás

 

[Negan]

GreenLotus torony.Kompakt,hordozására elég egy NMS kategóriájú jármű is.
Komplex.Ezen a képen még nem is teljes a kiépitettsége,mert a tetejére csatlakoztatható egy EO-IR kameraárbóc (akár egy újabb földi célbemérő radar elemmel is,kb egy tüzérségi felderitő/megfigyelő Gidran tornyához hasonló rendszer-annyira hasonló,hogy tulajdonképpen ugyanaz az alkatrészbázisuk....).És csatlakoztatható hozzá hangbemérő rendszer is (lehet magán a tornyon,de akár másik járművek hangbemérőit is használhatja linkrendszeren keresztül)
StormGuard földicélbemérő és Othello EO rakéta/lövedék/lövés érzékelő és EW felderitő-bemérő antennák vannak az alsó sorban.
Felül az ELM-2138 GreenRock radarkomplexum.Ez alapvetően a 2106 ATAR radar utódja,amit a Spyder rendszer is használ (kinálatban van továbbra is,csak ma már AESA antennával,kb a Sentinel kategóriája).Spyder AIO a radaros inditó/vezérlő járművön ezt használja.Különálló radarként is használható,fix (konténeres) vagy járműre telepitve (mozgás közbeni működésre képes).IDF csapatlégvédelmi alegységeinél most folyik a rendszerbeállitása.
És multifunkciós.Képes tüzérségi tűzbemérésre,légtérellenörzési feladattal párhuzamosan.Megint nincs hivatalos gyári infő,de szagértői becslések szerint egy 105milis tarackot 25-30km távolságra képes kimetszeni.Lényegében a 2084 kistestvére.
És nem ez az egyetlen ilyen újhullámos radar.Pl a NASAMS rendszer új GhostEye radarja is (románok ha a NASAMSt vállasztják,már azzal fogják kapni)

Amerikai zl av (120milis) üteg tűzbemérő lokátora.30km-es körzetben képes bármilyen tüzérségi eszköz bemérésére.

Orosz 1L271 hordozható földicélfelderitő és tűzbemérő lokátor.81 és 120milis av ütegek és 76milis hegyi ágyúk,meg a D30 tüzér osztályokhoz lett tervezve.Kb 20km a hatótávja.
Vagyis egy korszerűen felszerelt zlhcsop minden felszereléssel rendelkezik,hogy minimum 20km-es körzetben bármilyen tüzérségi eszközt be tudjon mérni.És saját tűzeszközeivel ellentüzet tud adni,illetve BMS rendszer segitségével magasabb szint tűzeszközeinek céladatokat tud biztositani.
Vagyis az ellentűz adás,egyáltalán a tüzérségi ellentűz mint metódus,egyáltalán nem csak a nagy lőtávolságú eszközök szintjén létezik.

 

[Aladeen]

Pappi azt mondja hogy a Rheinmetall egy kísérleti 100+ km-es hatótávú lövedéket fog Ukrajnába küldeni tesztelni.
Valami RAMJET-es lövedék lehet talán. Tud valaki valamit erről?
Nekem ez új hogy az RM-nek ilyen van...

Rheinmetall to Provide Ukraine with Prototypes of Long-Range Shells

The German arms manufacturer Rheinmetall will supply Ukraine with new long-range shells.

mil.in.ua