[HUN] Embraer KC-390 Millennium

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

K

kamm

Guest
Amit jó lenne bevonultatni,és tényleg átpofozni MRTT-nek....
Jaj dehogy, el ne kezdd megint ezt a régi agymenest. :)
Totalisan felesleges őrültség lenne, abszolút penztemeto. A vilag legnagyobb marhasaga 14 gep mellé, pláne egy zsebkendőnyi országban, különösen úgy, hogy jonnek a multirole, tankernek is hibátlan Milleniumok.
Az hagyján, de akkor buknank a cargo kepesseget is, kb negyszeresen tokon szúrnank magunkat.
 
  • Hűha
Reactions: formosa1

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 779
30 556
113
Nana vigyázz mit beszélsz, rengeteg pénzbe kerülne...!Még a végén Paks portásfülkéjének az ajtaját is el kellene adni...!
Hallottál már a cseppről,mitől túlcsordul a pohár?Igazábol qrva közel állunk 2008 megismétlődéséhez.Csak az EU pénzek miatt nem vagyunk ugyanott.Mihelyst az EU elzárja a pénzcsapot (és ha a vajda hatalmon marad,ez várható,mert tele van a faxuk a pofátlan lopásokkal),a költségvetés összeomlik.Masszivan deficites az most is (mióta az eszemet tudom,mindig az volt).Úgy omlik össze az egész hőbelebanc,mint a kártyavár.
 
  • Tetszik
Reactions: bel and formosa1

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 816
117 978
113
Hallottál már a cseppről,mitől túlcsordul a pohár?Igazábol qrva közel állunk 2008 megismétlődéséhez.Csak az EU pénzek miatt nem vagyunk ugyanott.Mihelyst az EU elzárja a pénzcsapot (és ha a vajda hatalmon marad,ez várható,mert tele van a faxuk a pofátlan lopásokkal),a költségvetés összeomlik.Masszivan deficites az most is (mióta az eszemet tudom,mindig az volt).Úgy omlik össze az egész hőbelebanc,mint a kártyavár.
2010 óta most először masszívan deficites (addig nem masszívan csak kicsit ), mivel az Eu a Covid miatt engedélyezte a hiánycélok figyelmen kívül hagyását.
 
  • Tetszik
Reactions: bel and Deidonicus

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 779
30 556
113
Jaj dehogy, el ne kezdd megint ezt a régi agymenest. :)
Totalisan felesleges őrültség lenne, abszolút penztemeto. A vilag legnagyobb marhasaga 14 gep mellé, pláne egy zsebkendőnyi országban, különösen úgy, hogy jonnek a multirole, tankernek is hibátlan Milleniumok.
Az hagyján, de akkor buknank a cargo kepesseget is, kb negyszeresen tokon szúrnank magunkat.
Aztán mi a tökömért buknánk a cargo képességet?Ha nincsenek rajta a tankoló konténerek,pilonok (merev tankolócső nekünk nem is kéne ),meg se különbözteted a normál teherszálllitótol ránézésre....
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 779
30 556
113
2010 óta most először masszívan deficites (addig nem masszívan csak kicsit ), mivel az Eu a Covid miatt engedélyezte a hiánycélok figyelmen kívül hagyását.
Stabil szót kellett volna használnom,mert azt értettem alatta,hogy folyamatosan az (mea culpa,rosszul fogalmaztam).És folyamatosan növekedett az adóság is,most 2x akkora,mint 2010ben.Csak a gazdaság egy darabig jobban növekedett,mint a hitelállomány.Viszont ennek a növekedésnek a jelentős részét az EU pénzek generálták,nem a termelő beruházások.Ha az EU elzárja a pénzcsapot,mi igen gyorsan összeomlunk.
 
  • Tetszik
Reactions: bel and formosa1

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 690
90 783
113
Minden a költségvetésből megy.*
A költségvetést meg nagy vonalakban az adóbevételekből, hazai állampapír-eladásokból és nemzetközi államkötvénykibocsátásokból finanszírozzák.

Minden állam így működik a vilagon. Semmilyen finanszírozási problémája nincs a magyar államnak. Ez abból is látszik, hogy a kormány lazán osztogat. Hogy mennyit fordít Honvédelemre politikai kérdés. Most rekordösszeget. Hogy ebbe egy újabb KC-390 belefér vagy sem, haderőffejlesztési prioritás kérdése. Most kettőt hagytak jóvá.

Miért? 4 fő szempontot mérlegelnek. Katonai , védelmi ipari, geopolitikai és finanszírozási.

*A NASAMS beszerzés norvég állami hitelből megy. Nem azért, mert a magyar költségvetésből nem lehetett volna. Azért, mert norvég állami cégtől vettük és a finanszírozás mindig az alku része. A magyar allamnak olcsóbb norvég hitelből, mint magyar állami költségvetésből finanszírozni. Norvégia olcsóbb kamatokkal jut pénzhez a nemzetközi piacon, mint a magyar állam. Ezt a 2 ország pénzügyi helyzete alapján nem kell indokolnom. Tehát a norvég hitelből finanszírozás nem a magyar állam hitelképtelenségének a jele, hanem sikerült egy jó alkut kötni.
 
K

kamm

Guest
Aztán mi a tökömért buknánk a cargo képességet?Ha nincsenek rajta a tankoló konténerek,pilonok (merev tankolócső nekünk nem is kéne ),meg se különbözteted a normál teherszálllitótol ránézésre....
Err, no. Az MRTT az egy atkonvertalt modell, az mar nem cargo többé.
Te valamiféle multirole kitrol beszelsz talán, azt nem ismerem.

A Wiki és saját tudomásom szerint is az Airbus A330 MRTT az egy permanensen dedikalt tankerre atepitett A330-200 teherszállító:

"An Airbus A330-200 converted by Airbus Military for air-refuelling duties."
 
T

Törölt tag 467

Guest
Nem mintha ez a téma idevaló lenne. A költségvetéses meg mégennyire sem.
 

tacticool

Well-Known Member
2015. január 12.
1 221
3 565
113
Nana vigyázz mit beszélsz, rengeteg pénzbe kerülne...!Még a végén Paks portásfülkéjének az ajtaját is el kellene adni...!

Spanyoloknak 675 millió euróba kerül 3db pár éves használt A330 megvétele és átalakítása. Nem éppen aprópénz.
Ráadásul ők szó szerint otthon alakítják át, mert Getafe-ban készülnek az MRTT-k.

Spanyolország megerősítette három használt Airbus A330-as vásárlását, hogy azokat tankergépekké alakítsák át...

The Spanish Air Force’s 45 Wing will operate those the type when the first MRTT is delivered in 2023.

 
  • Tetszik
Reactions: formosa1 and kamm

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 779
30 556
113
Err, no. Az MRTT az egy atkonvertalt modell, az mar nem cargo többé.
Te valamiféle multirole kitrol beszelsz talán, azt nem ismerem.

A Wiki és saját tudomásom szerint is az Airbus A330 MRTT az egy permanensen dedikalt tankerre atepitett A330-200 teherszállító:

"An Airbus A330-200 converted by Airbus Military for air-refuelling duties."
TS.JPG
1103160745561191467828484.jpg

Nem.Az MRTT beszékezve (palettákon a fotelek) utas/csapatszállitó.Kiszékezve cargo-és bármelyik állapotában tanker.Nekünk a merev boomra nincs szükségünk,csak a hajlékonycsöves konténerekre.Azok meg leszerelhetők.Igy ha nincsnek fent a töltőkonténerek,csak egy sima cargo gép.
 
K

kamm

Guest
Nem mintha ez a téma idevaló lenne. A költségvetéses meg mégennyire sem.
Ertem, koszi. De hogyan menne ez a gyakorlatban? Ez azert messze nem az a flexible multirole, mint a Milleneumban, ahol kb egy ora alatt lesz belőle tanker vagy intenzív kórházi egység stb...? Fel napos-egynapos atszerelgetesek?

Ugyanakkor még mindig állítom, hogy totál értelmetlen pénzkidobás lenne, lasd feljebb minden más érvet ellene.
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag 467
T

Törölt tag 467

Guest
Ertem, koszi. De hogyan menne ez a gyakorlatban? Ez azert messze nem az a flexible multirole, mint a Milleneumban, ahol kb egy ora alatt lesz belőle tanker vagy intenzív kórházi egység stb...? Fel napos-egynapos atszerelgetesek?

Ugyanakkor még mindig állítom, hogy totál értelmetlen pénzkidobás lenne, lasd feljebb minden más érvet ellene.
Mivel fel van készítve, hogy különféle konfigurációkban használható, a személyzet kiképzettsége inkább a meghatározó az átszerelések gyorsaságánál.
Nem tudom, jól hangzana nálunk egy MRTT, de még egy típus? Van már elég típusunk. Nincs jelenleg merev csövest igénylő gépünk, eldőlt, hogy sokáig nem is lesz, a KC pont elég ilyen célra, meg minden másra. Persze nem kettő, de egyelőre ez van.
 
  • Tetszik
Reactions: arcas and kamm
K

kamm

Guest
TS.JPG
1103160745561191467828484.jpg

Nem.Az MRTT beszékezve (palettákon a fotelek) utas/csapatszállitó.Kiszékezve cargo-és bármelyik állapotában tanker.Nekünk a merev boomra nincs szükségünk,csak a hajlékonycsöves konténerekre.Azok meg leszerelhetők.Igy ha nincsnek fent a töltőkonténerek,csak egy sima cargo gép.
Oke, tegyük fel ez mind viszonylag emberi időben - mondjuk fél nap alatt - megoldható oda-vissza, ember is van mindig, minden van mindig.

De még mindig kérdés a masik három "tokonszuras":
  • minek elbaszarintani csillagászati osszeget erre 14 Gripen mellett
  • raadasul a farzseb méretű legterunkkel
  • miközben egy év múlva jön az első Millenium, kétórás tankerkepesseggel, onvedelmi remdszerek miatt akárhol bevethetően, majd egy év múlva egy másik...?
 
  • Tetszik
Reactions: ravenlord

Deidonicus

Well-Known Member
2021. július 2.
480
3 082
93
Látom az arányokkal problémáitok van....!Még egyszer csak Paksból kijönne a teljes Zrinyi, és akkor még hol van Ferihegy stb. !Még ha hitelből is...!Ha jól értem akkor szerintetek a harmadik KC miatt fizetéskételen lenne az ország..??HEHe
A nyugdíjakra fordított összegből meg 100 KC is kijönne, ezt így talán nem szerencsés összehasonlítani mindennel.
Paks befektetés, mert rájött végre valaki hogy az áram az nem a konnektorban terem, egy konfliktus esetén az országot kihúzzák a dugaljból a szomszédok és onnantól lehet Zrínyi, meg nehéz dandár, az áram 30% jelenleg külföldről jön ... Ferihegy is befektetés, szükségszerű kivásárlás mert a jelenlegi tulaj nem partner a fejlesztésekben (vasút). Nem szerencsés váltópénzként egyiket a másikba, Zrínyit Paksba, a KC-t Ferihegyre váltani, lehet, de semmi értelme, nem így működik az államháztartás, hogy ha valami olcsó vagy a nagy egészhez képest elenyésző az ára akkor arra jut is pénz.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 779
30 556
113
Oke, tegyük fel ez mind viszonylag emberi időben - mondjuk fél nap alatt - megoldható oda-vissza, ember is van mindig, minden van mindig.

De még mindig kérdés a masik három "tokonszuras":
  • minek elbaszarintani csillagászati osszeget erre 14 Gripen mellett
  • raadasul a farzseb méretű legterunkkel
  • miközben egy év múlva jön az első Millenium, kétórás tankerkepesseggel, onvedelmi remdszerek miatt akárhol bevethetően, majd egy év múlva egy másik...?
@krisss ,melyik rovatban vitáztam erről @pöcshuszár -ral?Nincs kedvem megint ugyanazt leirni. @kamm ,olvasd el légysz ott.