[HUN] Tüzérség fejlesztése: Vontatott vagy önjáró tüzérség beszerzése?

[Aladeen]

Egyelore sehol nincsen nemhogy rendszeresitve, de meg tesztelve sem, par proto letezik belole a gyertonal.
Raadasul qrva draga a Boxer alap miatt is - ennel az RM HX3=ra tett sajat lovege szerintem biztosan kedvezobb aru lesz.
Felejtos...

Az RM lövege sem nagyon tart előrébb, de kb. mind a kettő jó lenne nekünk: HX3-on vagy más alapon.
A nagy összeborulás miatt az RM AGM-je lesz, ha lesz.

Egyébként egy "platós Lynx"-re is rá lehetne tenni szerintem és akkor KMW kihagyásával lehetne egy közel PZH képességű önjáró lövegünk. Ha tényleg komoly feszkó van az RM és KMW között, akkor az RM előbb utóbb amúgy is kijönne egy alternatív, csak saját gyártású "PZH-val". Ez nyilván Lynx alapú lenne, mert más láncos alvázuk amúgy sincs jelenleg...

 

[kamm]

Az AGM-et lehet tenni teherautóra is illetve a KMW felhegesztette a MARS2 alvázaira is. (mindkettőből van protó) A boxer alap nem követelmény.

Az a MARS2 az az Ascod alja, ugy emlekszem, de valoban, abbol a proto szintjeig letezett; nem rendeltek meg a nemetek sem, az meg dragabb, mint barmelyik.
A teherautosrol kizarolag rendert talatam, szerintem abbol nem volt proto es gyanitom, eleg instabil lehet - emlekszel, mekkora a difi az elso es a mostani Boxeres AGM kozott? Leultettek a tornyot mert mar az elso videon is irgalmatlanul hanykolodott a lovestol a boxer.

 

[kamm]

Hogy az M777 megmarad itt pár ember elméleti eszmefuttatásának.

Ja, persze -, nem is gondoltam ra komolyan, szerintem senkik sem.

 

[kamm]

Ha tényleg komoly feszkó van az RM és KMW között,

Felejtsetek mar el ezt a hulyeseget...

 

[Aladeen]

Ja, persz -, nem is gondoltam ra komolyan, szerintem senkik sem.

Kivéve a guberáló, T-72 felújító tagozat!

 

[krisss]

Az RM lövege sem nagyon tart előrébb, de kb. mind a kettő jó lenne nekünk: HX3-on vagy más alapon.
A nagy összeborulás miatt az RM AGM-je lesz, ha lesz.

Egyébként egy "platós Lynx"-re is rá lehetne tenni szerintem és akkor KMW kihagyásával lehetne egy közel PZH képességű önjáró lövegünk. Ha tényleg komoly feszkó van az RM és KMW között, akkor az RM előbb utóbb amúgy is kijönne egy alternatív, csak saját gyártású "PZH-val". Ez nyilván Lynx alapú lenne, mert más láncos alvázuk amúgy sincs jelenleg...

Az baszott drága lenne pont ez lenne a lényege, hogy költséghatékonyan minél nagyobb képességet kapj ha lynxre rakod azt sem tartom kizárhatónak, hogy drágább lenne mint egy PZH.

 

[krisss]

Felejtsetek mar el ezt a hulyeseget...

Hát maradjunk annyiban, hogy jó lenne ha nem 2005-ből indulnál ki. (és ezt RM középvezetővel való beszélgetés alapján mondom.)

 

[kamm]

Az AGM-et lehet tenni teherautóra is illetve a KMW felhegesztette a MARS2 alvázaira is. (mindkettőből van protó) A boxer alap nem követelmény. Iga

Igazából nem tudjuk, hogy mennyi is lenne ez pl teherautón, az biztos viszont hogy ez azonos a legtöbb alkatrészében és műküdésében a PZH-val.

Igen, ezeket kovetem en is itt: https://forum.htka.hu/threads/kmw-artillery-gun-module-agm.1825/

 

[krisss]

Igen, ezeket kovetem en is itt: https://forum.htka.hu/threads/kmw-artillery-gun-module-agm.1825/

Jah tudom, de egyelőre ez pont annyira sötét ló mint a HX3 howtizer, azzal a különbséggel, hogy az AGM már hajtott végre éleslövészetet az HX3 meg egy mockup.

 

[Szittya]

Én a képeken nem látok benne motort. Ha tényleg nincs, akkor kézzel kell mozgatni. (Egy 4 tonnás ágyúról beszélünk.) Ha nem tökéletesen sima a terep, és esetleg emelkedik is, akkor jól jön a + kéz. Ha pedig gyorsan kell távozni, akkor nagyon számít minden másodperc. A vontatott ágyú egy munkás eszköz. 5 fős csapat esetén ha a sofőr a teherautóban marad, akkor máris csak 4-en vannak.

de tartalékosok nem mennek így harchoz mire ők kitelepülnek már dolgoznak a terepen. vontatott ágyú nem kell haladnia az ékkel védelmi állásba elég ha az ellen kis mélységébe lő. ahhoz hogy hasomnló lőtávú eszköz biztos kiszedje annak az első vonalakba kell lennie tehát egy pzh pl és nem egy másik vontatott... de ha a pzh az 1. vonalakba nem a tarcsis vontaott löveg lessz a célpontja... mert ha a pzh olyan közel akkor ott bezony valami átszakadt vagy szakadni készül (akkor meg jó ha ott van)olyan esetben minden 1es cső számít mind1 mi vagy hány éves.

 

[Aladeen]

Hát maradjunk annyiban, hogy jó lenne ha nem 2005-ből indulnál ki. (és ezt RM középvezetővel való beszélgetés alapján mondom.)

Tényleg nagy a harag RM KMW viszonyban?

 

[kamm]

Hát maradjunk annyiban, hogy jó lenne ha nem 2005-ből indulnál ki. (és ezt RM középvezetővel való beszélgetés alapján mondom.)

Maximum annyi igaz belole, hogy a Nexterrel tortent osszeolvadas miatt elesebb a verseny, de tovabbra sem 'utaljak' egymast, csinalnak egy csomo-csomo penzt a kozos Boxeren, a RM mar 2028-2019-ben bele akarta magat vasarolni a KNDSbe es igy tovabb.

Juniusi pillanatkep: https://sldinfo.com/2021/06/an-update-on-knds-june-2021/

"KNDS has formed an industrial partnership with German manufacturer Rheinmetall in a Franco-German project to develop and build a heavy tank and networked vehicles, including land combat robots, in a project dubbed Main Ground Combat System.

MGCS is due to replace German Leopard 2 and French Leclerc tanks in 2035.

The army must compete with the air force, which expects to win hefty funding for development of a European future combat air system, which includes a new fighter jet, as well as a European medium-altitude, long-endurance drone.

“Vigilance is needed because of the financial boost for aviation,” an industry source said, referring to spending earmarked under the French multiyear military budget law.

The next big step for MGCS was for the partners to reach agreement on how to share out work on the main technology demonstrator, the source said.

The partners needed to “converge” on which company will work on which key blocks of technology, which will underpin the program.

There was no timetable for an agreement, but the talks were sensitive as the deal was intended to be a 50/50 split on a Franco-German basis.

Krauss-Maffei Wegmann and Rheinmetall must agree how to organize the German 50 percent share of the work, while Nexter will want to assure its 50 percent share was upheld."

Tényleg nagy a harag RM KMW viszonyban?

Nem. Ez egy hulyeseg, amit itt talalt ki valaki.

 

[Szittya]

vontatott tüzérségnek bőven elég a az első két ön és körvédőképes állás sort tudja támogatni... a felett is igen hasznos de ott már átfedés lehetséges másik csővekkel. be kell csapni a vontatottakat saját mélységbe az ön és körvédő állások esetleges támogatására. máris van egy 30-40 km er széles védöv.

 

[kamm]

Jah tudom, de egyelőre ez pont annyira sötét ló mint a HX3 howtizer, azzal a különbséggel, hogy az AGM már hajtott végre éleslövészetet az HX3 meg egy mockup.

Letsegtelen, en a HX3 elonyet masra alapozom, a loveg a RM erossege, nem veletlenul adja a KMWnek is o, masreszt anyagilag olcsobb lenne, harmadreszt iegn jo sansszal valamifele osszeszerelest vagy beszallitast is megcsipnenk vele.

 

[krisss]

Az RM konkrétan a KMW-t be akarta kebelezni még a KNDS merger előtt, ennek az eredménye lett a KNDS többek közt azért is mert majdhogynem monopolhelyzetbe hozta volna az RM-et nagyon sok területen Európában.
És bocs de a lynx fejlesztő team vezetőjének előbb hiszek mint neked

 

[krisss]

Letsegtelen, en a HX3 elonyet masra alapozom, a loveg a RM erossege, nem veletlenul adja a KMWnek is o, masreszt anyagilag olcsobb lenne, harmadreszt iegn jo sansszal valamifele osszeszerelest vagy beszallitast is megcsipnenk vele.

Miből gondolod, hogy olcsóbb lenne? Semmi infó sincs róla.

 

[Szittya]

a járőr vonalak (nem futoárkok) és előrretolt megfigyelő állásokat előrretolt csatárokat nem is kell feltétlen fedezniük de akár oda is támogatást tudnak nyuljtani vagy megoldást kínálni egy helyzetre ha elérnek addig. a szorványos tüzérségi tűzcsapás elég bosszantó tud lenni szerintem... mindenesetre egy gondal több az ellennek.

 

[kamm]

Az RM konkrétan a KMW-t be akarta kebelezni még a KNDS merger előtt, ennek az eredménye lett a KNDS többek közt azért is mert majdhogynem monopolhelyzetbe hozta volna az RM-et nagyon sok területen Európában.

Sor, elolvashatod a hatteret is:
Akkor olvassa el a hatteret: https://dsm.forecastinternational.com/wordpress/2019/01/25/12161/
Valoban, a RM 2x akkora, mint a KMW, ezert nem szerettek volna a hazassagot sokan, a KMWt inkabb a franciakkal hazasitottak ossze, de azota meg a KNDSbe probalja bevasarolni magat a RM.

És bocs de a lynx fejlesztő team vezetőjének előbb hiszek mint neked

Konkretan ugyanazt mondja mint en, lasd fenn. Ettol max a KMW erzi magat kenyelmetlenul, de nincs semmifele "harag" meg "feszko", ez semmi mas, mitn itt kitalalt marhasag. Az uj tank project, lasd az elozo linkem, most ott tart, hogy a KNDS es a RM fogja tervezni, megy a szokasos huzavona a felosztason (a franciak szenne aggdojak a sajat 50% miatt), mikozben mindenki azon aggodik, hogy a FCAS prject esetleg elviszi a penzt (mert ugye az is nemet-francia finanszirozas, egy kalapbol jon otthonrol a penz.) Igen messze van ez attol, hogy haragban legyen barki is.

 

[Aladeen]

Gondolom a Franciáknak is vannak jó dolgok.

CAESAR népszerű, de nem sokkal többért van jobb (AGM) - én nem venném.
MBDA rakéták jöhetnek: pl. Meteor, Storm Shadow, de Aster 30 szárazföldi verziója sem rossz...
Mást nem igazán tudok mondani ami francia és kell nekünk...

 

[kamm]

Gondolom a Franciáknak is vannak jó dolgok.

Hat, az onglet à l’échalote egeszen kivalo, a kedvenc hangar steak receptem...