T-80

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 541
13 567
113
Ami kb. 20 példányban létezik, és még az állami tesztjei sem fejeződtek be minden csak nem sorozatgyártott. Arról nem is beszélve hogy még mindig fejlesztés alatt áll. Erre valók a tesztek.

És folyamatosan is csúszik, hogy 2018 / 2020 / 2022, most 2026-ot adták meg dátumként, de lesz 2035 - 40 is, mire 200 - 500, valóban működő lesz.
 

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 299
2 216
113
azért lehet ám, ha túlélés szempontjából a teknőben való elhelyezés ennyire problémás, akkor lehet máshogy tervezik :oops:
Ne forgasd ki a dolgot. A túlélés szempontjából az elszeparált lőszertárolás a lényeg. Ebben bukik meg a Leopard. Az Armata teljesen biztonságos, akárcsak az Abrams, egyiknél sem fog meghalni senki a lőszerdetonáció miatt.
 
S

speziale

Guest
Mi az, hogy csak az előnyök egy részét tudja kihasználni ? Mennyi az annyi ? 50 % ? Nem 100 % hatásfokkal működő, amely körbe tudja revolverezni a 34-es tárat ?
azt jelenti, hogy ha te alapból auto töltősnek tervezel egy hk-t, akkor az az egésznek az alap kialakítását befolyásolja...lásd még az oroszok korábbi helytakarékos karuszeles megoldását, ami alapvetően befolyásolta a T64/t72 kialakítását
 

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 299
2 216
113
És folyamatosan is csúszik, hogy 2018 / 2020 / 2022, most 2026-ot adták meg dátumként, de lesz 2035 - 40 is, mire 200 - 500, valóban működő lesz.
Pontosan. Egyszerűen nincs pénz rá, annyira drága. Ezért volt orbitális faszság az Objekt-195-öt kukázni. Marha drága volt az is, de visszatekintve mégis olcsóbb, mivel nem kellett volna nulláról elkezdeni egy új típus fejlesztését.
 
  • Tetszik
Reactions: Mark1993

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 541
13 567
113
azt jelenti, hogy ha te alapból auto töltősnek tervezel egy hk-t, akkor az az egésznek az alap kialakítását befolyásolja...lásd még az oroszok korábbi helytakarékos karuszeles megoldását, ami alapvetően befolyásolta a T64/t72 kialakítását

Az Abrams is helytakarékos, mint a T-80U, a Dél-Koreai T-80U és az M1A2 egymás mellett állva ezerszer posztolva lettek, hogy teknőre azonos magasságúak, mert mindkettőben fekszik a sofőr, és a toronynak a méretezése a különböző, de végülis megszületett a Csornij Orjol, az Miben különb, mint egy autotöltőssé modernizált Abrams ?

A T-80U-nak számtalan kísérleti változata van, nem csak a T-80UM-2 Black Eagle, hanem a T-80UM-1 Barsz is, a Hópárduc, az hagyományos elrendezésű, a KAZT Arena tesztharckocsija, legutóbb 2009-ben promózták kiállításon, és Vitalij Kuzmin fotózta. Az Objekt 292 (T-80U) az meg Kubinkában, a tesztpályán futó állapotban tudja szórakoztatni a nézőket, és akkor a T-80UM-2 Csornij Orjol-nak is valahol meg kell lennie, értékes technológia demonstrátorként.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 541
13 567
113
@speziale

Amint más fórumtársakkal megvitattuk, az első Black Eagle az egy szimpla T-80UM, kiszedték a karusszelt, és megkapta az újgyártású, és toronyrekeszes (ez mennyire megfelelő fordítás a toronyhátulossághoz képest ?) tornyot és lőszertárolót. A második Black Eagle az alapoktól újonnan tervezgetett és legyártott, azonban a hosszított páncéltest a pluszgörgő és a javított mozgékonyság miatt lett, kicsit sem bonyolultabban, nemigen különbözik az alap T-80UM-től.

v2-b0fd74a07a26bf5b30a43a3e0462584b_hd.jpg


v2-dfd67ae0b3efee7e3db0af723db3457f_hd.jpg
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 541
13 567
113
A 2Sz19 Mszta önjáró löveg és társai, T-80-as / T-72-es / T-90-es alapokon miért élveznek prioritást, ellenben a Black Eagle / BMPT-vel ?
 
  • Vicces
Reactions: ogretankHU
S

speziale

Guest
Az Abrams is helytakarékos, mint a T-80U, a Dél-Koreai T-80U és az M1A2 egymás mellett állva ezerszer posztolva lettek, hogy teknőre azonos magasságúak, mert mindkettőben fekszik a sofőr, és a toronynak a méretezése a különböző, de végülis megszületett a Csornij Orjol, az Miben különb, mint egy autotöltőssé modernizált Abrams ?

kérlek nézd már meg mekkora a T64/T72/T80 széria tornya és hogyan viszonyul az M1-éhez!

A T64/T72/t80 alapvető dizájnját nagyon erősen meghatározta a karuszeles, helytakarékos auto töltő....mostanra az osztott lőszer meghaladott lett...egy modern egybelőszeres autotöltős MBT-nek, amit az alap dizájn szintjén az auto töltő meglétéhez terveznek valahogy úgy kellene kinéznie mint az M1 TTB/Leo2 140/T14....ezeknél mind ugyanaz az alapkoncepció: a legénységet egy jól védett acélkapszulába ültetni...
egy M1-be hiába raksz auto töltőt....attól aza alap dizájnja nem fog megváltozni...továbbra is ott lesz rajta a baromi nagy és nehéz torony
 
  • Tetszik
Reactions: Gungnir (F1End)
S

speziale

Guest
Sajnos nem viccből kérdezi....
Mondjuk jó lenne egyszer úgy beszélni bármilyen harckocsiról, hogy nem kerül elő a Leopárd szekta szétoffolni a beszélgetést.... :(

javallom figyelmedbe, hogy megint ki kezdte el a témát...de hát már megszokhattuk, hogy túlságosan semminek nem jársz utána...

Én az autotöltőt tartom jó dolognak, 20 kilós lőszert csak a mazochisták pakolásszanak, nehezen hozzáférhető, de legalább biztonságos helyről (Abrams), vagy könnyen hozzáférhető, de borzasztó sérülékeny helyről (Leopárd).
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 541
13 567
113
javallom figyelmedbe, hogy megint ki kezdte el a témát...de hát már megszokhattuk, hogy túlságosan semminek nem jársz utána...

Csúsztatsz.

ogretank és mindenen kívül kezdték. És amúgy is félig idézel. Az idézett hozzászólásból az jön, hogy az Abrams semi-ready rack-jét, ami a Pk háta mögött van, és lenyitható falú, azt is oltári fájdalom igénybe venni, de a Leó megoldása sem jó, itt jön képbe a Black Eagle és a Leclerc megoldásai.

 

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 299
2 216
113
összetévesztesz fip-el...ő az aki mindenen csak röhögni tud

...a Leo2A7 hullja állítólag szemből olyan védett mint a torony...a T14-ben annyival védettebb a lőszer, hogy azt még nehezebb átlőni...de ha átlövik akkor mennyivel is védettebb?
Már ne haragudj, de annyit sem tudsz, hogy az Armatában a személyzet a lőszertől teljesen elszeparált térben tartózkodik? Lásd a lenti ábrát. Az Abrams és az Armata a világ legbiztonságosabb tankjai, a Leopard-2 sehol nincs hozzájuk képest.
scale_1200
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 541
13 567
113
A T64/T72/t80 alapvető dizájnját nagyon erősen meghatározta a karuszeles, helytakarékos auto töltő....mostanra az osztott lőszer meghaladott lett...egy modern egybelőszeres autotöltős MBT-nek, amit az alap dizájn szintjén az auto töltő meglétéhez terveznek valahogy úgy kellene kinéznie mint az M1 TTB/Leo2 140/T14...

Hát a T-84-es / T-72AG / MP / 120 egybeszerelt, NATO standard löveggel és lőszerrel vannak, KBA-3 és az OFL és DM sorozat valóságosan, az M829 opcionális, a karusszelt is kukázták, teljesen, ezerszer lett posztolva szintúgy a műszaki rajzuk, meg a demóvideójuk, Ukrán narrálással, gondolom, láttad, és egyetérthetsz, keveset változott az alapdizájnhoz képest, akkor min vitázunk ?

egy M1-be hiába raksz auto töltőt....attól aza alap dizájnja nem fog megváltozni...továbbra is ott lesz rajta a baromi nagy és nehéz torony

Mi számít nehéznek ? Az M1A1 57 tonna, az M1A2 is M1A1 Block 2 néven futott, nem szánták jelentős upgrade-nek, a nagyon kései változatok híztak 64 tonnára is, amit nem tartok egészségesnek.

A Leclerc az 54 tonna volt, 57-re hízott, egálban van ezekkel. Állítólag csináltak éles tesztet, és képes elviselni a DM 43-ast,
 
S

speziale

Guest
Már ne haragudj, de annyit sem tudsz, hogy az Armatában a személyzet a lőszertől teljesen elszeparált térben tartózkodik? Lásd a lenti ábrát. Az Abrams és az Armata a világ legbiztonságosabb tankjai, a Leopard-2 sehol nincs hozzájuk képest.
scale_1200

szerinted azt a lövedéket ami képes szemből átlőni az Armata-t az a fisz-fasz válaszfal megállítja?
 
  • Vicces
Reactions: ogretankHU

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 299
2 216
113
szerinted azt a lövedéket ami képes szemből átlőni az Armata-t az a fisz-fasz válaszfal megállítja?
Nem figyeltél. Nem a szemből érkező találatok a veszélyesek a Leopardra sem*. Azok amik oldalról jönnek. Átlövik az Armatát oldalról, berobban a lőszer. Torony repül, de a személyzet túléli. A Leopardnál ha a testben lévő tárolót éri, a személyzetnek esélye sincs. Ezt láttuk szíriában is. Tökmindegy milyen Leopard-2 változat, lehetet volna A7V is, a végeredmény ugyanaz lett volna. Ezt a Leopardban nem lehet túlélni. Armatában vagy Abrams-ben igen.
*bal oldalról viszont már kis oldalszöggel szemből is.