[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

[Centquri prime]

Azért raktam be mert egyesek ezen a fórumon is el vannak tájolva azzal kapcsolatban, hogy milyen fontos a lengyeleknek a V4 és romantikus elképzeléseik vannak a megbonthatatlan
magyar-lengyel barátságról, nekem vannak lengyel ismerőseim jó párszor jártam Lengyelországba és saját tapasztalataim alapján én úgy gondolom, hogy jó páran Magyarországon ennek a magyar-lengyel köteléknek nagyobb jelentőséget tulajdonítanak, mint a lengyelek....

Ismerve a lengyel politikát, nem megbántva, az amúgy tényleg kedves lengyel embereket, nem egészen értem, hogy nálunk miért nem lengyelország 1795ös határainak visszaállítása az elvárás.

 

[ghullaire]

Egy példa:
A brit külügyminisztérium vezetője, Truss Szergej Lavrov orosz külügyminiszterrel tárgyalva nem volt hajlandó elismerni Oroszország szuverenitását Voronyezs és Rosztov térségében.

A megbeszéléseken jelenlévő forrás szerint Lavrov az ukrajnai határ közelében lévő orosz csapatokról szóló információkról folytatott megbeszélés során megkérdezte Trusst, hogy London elismeri-e a voronyezsi és a rosztovi régiók feletti szuverenitást – írja a RIA Novosztyi.

„Az Egyesült Királyság soha nem fogja elismerni az orosz szuverenitást ezekben a régiókban” – válaszolta Truss.

A hígagyú összekverte a két régiót az LDNR területeivel.. A Minszki egyezményt sem ismeri, azt sem tudja mi van benne.

Atyaisten! Egy ilyet küldtek tárgyalni? Ez a brit külügyminiszter? Nincs egy cseppnyi szégyenérzet bennük? Úgy tűnik erény a butság és tudatlanság brit és amerikai földön. Szóljon már valaki a briteknek, hogy itt a HTKA Biztonságpolitika részében a leggyengébb láncszem is milliószorta jobban képben van, mint ez a némber. Egyszerűen nem értem, hogy uralhathják a fél világot ezek a retardált nyugatiak.

 

[Wilson]

Atyaisten! Egy ilyet küldtek tárgyalni? Ez a brit külügyminiszter? Nincs egy cseppnyi szégyenérzet bennük? Úgy tűnik erény a butság és tudatlanság brit és amerikai földön. Szóljon már valaki a briteknek, hogy itt a HTKA Biztonságpolitika részében a leggyengébb láncszem is milliószorta jobban képben van, mint ez a némber. Egyszerűen nem értem, hogy uralhathják a fél világot ezek a retardált nyugatiak.

Megörökölték, de ahogy látom ez az "örökség" nagyon komoly veszélyben ilyen politikusi geniuszok mellett...

 

[Halfdan]

Nézd, arról tarthatsz népszavazást, amiről szeretnél. Akkor lesz érvényes, ha ezt a nagyok elfogadják. Pont.
A NATO népszavazás természetesen akár nem is lehetett volna, habár talán pont amiatt változtattak a szabályokon, merthogy a szavazók felét se érdekelte a téma. De ez változtatott volna bármin? Avagy ha az USAnak kellett volna bázis nálunk nem lett volna neki? Dehogynem.
A félgyarmati sorsról nem kérdezték meg a volt KGST-t, egyszerűen oda dobott az USA Nyugat-Európának, mint jutalmat.
A szovjetunió népszavazását nem vették figyelembe, pedig megtehették volna. De akkor, és ott volt egy lehetőség, hogy kiüssenek egy potenciális riválist (örök mítosz, h a Szu gazdasági összeomlása okozta a vesztét. Nos egy nagy szagló pacikukit), aki ha egyben marad még visszaülhet az asztalhoz. Lássuk be, ebben igaza volt az USA vezetésének. A saját trianonját átélt OF is visszaült a bridzs partiba, akkor ha egyben marad most mi lenne?
Ezen lehet moralizsálni, meg elmondani, hogy volt választásunk, de nem volt. Abban a pillanatban, amikor gyakorlatilag elvágtak a piacainktól egyértelmű volt, hogy még ha teljes lusztráció van, és csak olyanokat ültetnek a volt KGST-s vállalatok élére, akikhez képest Adam Smith egy gyenge kezdő is összeomlik az addig egy durván 0,5 mrdos piacra méretezett vállalati rendszer.

Ezen lehet persze sajnálkozni, meg minden, csak felesleges. A 20. Század öntökönlövései miatt mostanra Európa maximum asztal lehet a bridzs játszmában, külön külön meg egyik európai országnak se osztanak lapot. Ez van.

Hát nem gondoltam volna h ennyire fiatal lennél vagy ennyire alternatívan értelmeznénk a valòságot!
A szu népszavazáshoz mi köze a nyugatnak? A tagállamok felében meg sem tartották, annyira bent akartak maradni (megis lehet érteni őket), a többieknêl meg összevesztek az elvtársak, kinek mennyi hatalom jut!
Miféle odadobás a nyugatnak, hol vágtak el a piacainktól? Hát az oroszok nem tudtak fizetni, az lett volna csak a félgyarmat, ha tovább exportáljuk a lenin kohászati művek cókmókját keletre, aztán kétszer annyi mig29 rohad szét kecsón!
Az európának nem osztottak lapot témában -sajnos- totál igazad van, 10-20-80 milliós országok -külön-külön- nem emberkedhetnek 150-300 milliósakkal.

 

[Miskolci Ogre]

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Az a qrva sár ! LOL

 

[Törölt tag]

Ahogy az oroszok is.

Az oroszok saját dolga, hogy milyen csapatösszevonásokat csinálnak a saját területükön (ezt is kb. 5x írtam már itt le). Az meg a NATO dolga, hogy szóbaáll-e az oroszokkal, amíg nem viszi el ezeket a csapatokat a Ukrajna határaitól.

Talán annyi a különbség, hogy a NATOnak, mint jogi személynek nincs "saját területe", a tagországainak van.

Mondom, hogy nem érted. A NATO-nak van saját önvédelmi területe, mégpedig a tagállamok területei (Nagyon fontos: Európában, és Észak-Amerikában), plusz a hozzá tartozó felségvizek, és a felettük lévő légtér.

És hát, a legfőbb tagország meg 1-2 csatlósa veri a kolompot a leghangosabban és valamiért NATO tagországok küldik a hadianyagot is Ukrajnába.

Tehát a tagország önállóan bármit csinálhat, amennyiben nem veszélyezteti a kollektív védelmet. Ha mégis veszélyeztetné, akkor nem kap belőle.

Ez egy NATO akció, annak ellenére, hogy papíron a NATO nem akciózik.

Nincs olyan, hogy papíron. Vagy NATO akció (teljes felhatalmazás), vagy nem NATO akció.
Jelenleg bárki, bármit csinál Ukrajnában, azt egyénileg csinálja.
Ebben van nagy szerepe többek között Magyarországnak, hogy nélkülünk nem lehet NATO felhatalmazást adni.

 

[Centquri prime]

A tagállamok felében meg sem tartották

Ukrajna, Grúzia, és a balti államok. És a baltiakban nem vagyok teljesen biztos, de ne legyenek illúzióid a másik kettőben azért nem, mert a kiskirály biztos volt az eredményben, (igen, maradjon) csak ő nem akart maradni.

A szu népszavazáshoz mi köze a nyugatnak?

Ha el akarja ismerni elismeri. Gorbacsov el, Jelcinnel meg aláiratják, hogy ő mint a Szovjet Konföderáció új vezetője beleegyezik a német újraegyesítésbe, és a kgst végébe.

Hát az oroszok nem tudtak fizetni, az lett volna csak a félgyarmat, ha tovább exportáljuk a lenin kohászati művek cókmókját keletre,

A richter teljesen, de részben a Chinoin is azért létezik, és tényező még ma is, mert az oroszok végül tudtak fizetni, és benn maradtak a piacon.
De ha a nyugat nem akarta volna, hogy félgyarmat legyünk megdobja a kgstt egy marsahll segéllyel, és akkor mindenki tud mindenkinek fizetni, a gazdasági kapcsolatok megmaradnak, és utána jöhet a világok harca. Abból is ők profitálnak többet, csak akkor ugye ma nem rettegnének még a csehek is azon, hogy hogy teljesít a német gazdaság.

10-20-80 milliós országok -külön-külön- nem emberkedhetnek 150-300 milliósakkal

Ezt mond majd meg az USAnak. Mert ugye ő megtette. És nyert.

 

[Nber]

Én ezt nem értem.

Az angolszász világban hogy a jó istenben nem képesek értelmes politikusokat tenni a megfelelő pozíciókra?
Egy Thatcher, Major, Reagan és id. Bush után hogy a fenében lehet elnök egy Biden és külügyér egy Truss?

Komolyan mondom nem tudom elhinni, hogy ezeknél nincs alkalmasabb ember az egész USA-ban és GB-ben.
Ha viszont van, akkor ezeket a szerencsétleneket direkt rakták oda?
Ha igen, akkor miért?
... hogy legyen kikre ráfogni, ha esetleg "balul sül el" valami és a történelem majd ítéletet akar mondani?

Valaki tényleg adhatna tippeket, mert nem vagyok képes elhinni, hogy csak válogatott balfékekkel lehet telepakolni az elnöki/miniszterelnöki (lásd Borist) és külügyminiszteri székeket.
Ha pedig ez nem "véletlen", akkor baromira érdekelne a valódi ok és cél.

Van valakinél egy racionális válasz?

Mert káoszt, válságot, háborút akarnak a háttérből irányítók.

 

[Halfdan]

Ja igen, és természetesen nem drukkolok Oroszországnak, csak elfogadom, hogy a Globális Bridzspartiban ők a lapjaik alapján licitjoggal rendelkeznek, és bár szanzadut már nem tudnak játszani, de a jelenlegi leosztásban olyan aduszín az esélyes, ahol legalább kisszlemet mondhatnak, mert az egyetlen lehetséges kontrára rámondott rekontra a világ végéig emeli a tétet. Az pedig nem játszik senkinek. Innentől kezdve igen, az USAnak be kell látnia, hogy ezt a leosztást bukta, az Ukránoknak meg azt, hogy nem osztottak nekik lapot.
Az meg, hogy személy szerint messze jobban szeretem az oroszokat, mint a nyugatot, és hogy a magyar történelem szempontjából minden orosztól kapott szopásra legalább 100 nyugati jön ebben semmit nem számít. Mert még ha minden jó a nyugattól jönne (nem igaz, a gyarmatosítás nem jó) se lenne semmi esélye annak, hogy itt és most nekünk megérje rájuk tenni a pénzünk. Mert ezt a játszmát bukták.

A military oldalakon tényleg akkora respektje van az oroszoknak amiről kádár sem álmodott, de a mi külkerünk háromnegyede az eu val történik, ennek hiányában az orosz almaexportból nem tudom mennyire lenne finanszírozható a komplett állatkert.
A nyugati hanyattlásról is pontos infóink vannak, az ottnyomorgó fórumtársaktól, a keleti keménység meg csak úgy messziről menő!
A "nyugati szopatás" a lynx-airbus-audi-boscht jelenti?

 

[Nemerson]

Ukrajna teljes lendületben készül a háborúra-mondta Naryshkin
Naryshkin a Külföldi Hírszerző Szolgálat Vezetője : Ukrajna javában készül a háborúra a Donbass ellen

Украина полным ходом готовится к войне, заявил Нарышкин

Киевские власти готовятся к войне в Донбассе, они сосредоточили на линии соприкосновения все боеспособные части ВСУ, заявил директор Службы внешней разведки... РИА Новости, 10.02.2022

ria.ru

"Mi a cél? Megsemmisíteni a népköztársaságokat, azt hiszem. Mindezt azzal a céllal, hogy Oroszországot bevonják az ukrán belső konfliktusba" - mondta.
"Több száz tonna katonai felszerelést és lőszert szállítanak át az Egyesült Államok európai bázisairól, az Egyesült Királyságból, Kanadából. A NATO különleges erők tanácsadóinak és oktatóinak kontingense növekszik. Még a dzsihádista militánsok multinacionális csoportjainak megjelenéséről is vannak információk" - mondta az SVR vezetője.

 

[Wilson]

Ismerve a lengyel politikát, nem megbántva, az amúgy tényleg kedves lengyel embereket, nem egészen értem, hogy nálunk miért nem lengyelország 1795ös határainak visszaállítása az elvárás.

Ebben az esetben lengyel barátainknak valahol Smolensk közelébe kellene vinni a csapataikat, de akkor pakoljanak fel bőven haditechnikát mert nagy szükség lesz rájuk.....

 

[Halfdan]

De ha a nyugat nem akarta volna, hogy félgyarmat legyünk megdobja a kgstt egy marsahll segéllyel, és akkor mindenki tud mindenkinek fizetni, a gazdasági kapcsolatok megmaradnak

Sőt kapitalistáék, a profit helyett akár emberbaráti szeretetből is küldhetnék a tőkét meg a technológiát, pont ennyire esélyes!

 

[MangaMonguz]

Thatchert és Reagant a saját idejükben főleg belpolitikai és adóügyi intézkedéseik miatt szidták.
Értem én a média túlhatalmát és sok egyéb indokot is, de ügyes és rátermett politikusokkal jóval kevesebb energia befeketetéssel sokkal hatékonyabban lehet a célokat elérni.
Normális esetben nagyon nehezen tudok elképzelni olyan vezetői beosztást, ahol hülyének lenni alapkövetelmény, főleg államok irányítása esetén.

 

[Centquri prime]

A military oldalakon tényleg akkora respektje van az oroszoknak amiről kádár sem álmodott

Ja, akkora,hogy ha az oroszok, akik bizonyítottan csináltak már működő ARH rakétát, csinálnak egy SARH-t, akkor lol az elmaradott primitív hülyék még ezt se tudják. Ha az amik vagy a németek akik eddig 0 azaz 0 db megbízható, és működő sorozatgyártott automata töltővel se rendelkeznek harckocsikba nem rakott ilyet, akkor a hülye szovjetek minek rakták bele, hiszen a németek se.

de a mi külkerünk háromnegyede az eu val történik,

Most. Csak ugye a térképújrarajzolás 90ben történt. Akkor hogy is volt ez az arány?

A "nyugati szopatás" a lynx-airbus-audi-boscht jelenti?

Mármint a ganz ikarus caola videoton, mom, k+f ,haszon, gyártás, tervezés helyett az itt szerelheted össze ezeket, de azért tudd hol a helyed színten? Igen. Pontosan.

 

[Centquri prime]

Sőt kapitalistáék, a profit helyett akár emberbaráti szeretetből is küldhetnék a tőkét meg a technológiát, pont ennyire esélyes!

Jaaaa, szóval akkor mégse kérdezett meg itt senkit a rajzasztal, hogy mit is szeretne? Nem ezt mondtam?

 

[Vindicare]

Thatchert és Reagant a saját idejükben főleg belpolitikai és adóügyi intézkedéseik miatt szidták.
Értem én a média túlhatalmát és sok egyéb indokot is, de ügyes és rátermett politikusokkal jóval kevesebb energia befeketetéssel sokkal hatékonyabban lehet a célokat elérni.
Normális esetben nagyon nehezen tudok elképzelni olyan vezetői beosztást, ahol hülyének lenni alapkövetelmény, főleg államok irányítása esetén.

Putyint és körét a vérzivataros és kaotikus 90s évek formálták több háborúval megpakolva.Orbánt a rendszerváltás, és gazdasági nehézségek.Xi a nyomorból küzdötte fel magát oda ahol most van.Borist mi formálta?A távoli Iraki misszió ahol nem is járt,vagy hogy Londonban drágább lett a sör?Bident meg szerintem már nem nagyon formálja semmi,a háttéremberei meg talán egyszer lenéztek Afgánba helikopterből.

 

[MangaMonguz]

Putyint és körét a vérzivataros és kaotikus 90s évek formálták több háborúval megpakolva.Orbánt a rendszerváltás, és gazdasági nehézségek.Xi a nyomorból küzdötte fel magát oda ahol most van.Borist mi formálta?A távoli Iraki misszió ahol nem is járt,vagy hogy Londonban drágább lett a sör?Bident meg szerintem már nem nagyon formálja semmi,a háttéremberei meg talán egyszer lenéztek Afgánba helikopterből.

Igen, ebben lehet valami. Az újgenerációs nyugati elit döntő része beleszületett a jóba és soha nem voltak igazán próbára téve úgy, mint a nagy elődök.
Ez viszont nem jó ómen a Nyugat szempontjából.

 

[theo]

Bident meg szerintem már nem nagyon formálja semmi,a háttéremberei meg talán egyszer lenéztek Afgánba helikopterből.

Azért egy jó xarás vagy fingás formálja az embert.

 

[Halfdan]

Jaaaa, szóval akkor mégse kérdezett meg itt senkit a rajzasztal, hogy mit is szeretne? Nem ezt mondtam?

A kettőnek mi köze egymáshoz? Mi akartunk (főleg osztrák életszínvonalat) nyugatot, eut natot, a '90-es években max kádár-nosztalgia volt, a Marshall - segélyedből pár évig működhetett volna a tervgazdaság, de abban mi lett volna jó?

 

[Centquri prime]

A kettőnek mi köze egymáshoz? Mi akartunk (főleg osztrák életszínvonalat) nyugatot, eut natot, a '90-es években max kádár-nosztalgia volt, a Marshall - segélyedből pár évig működhetett volna a tervgazdaság, de abban mi lett volna jó?

Akartuk? 94ben 2/3 nyert az mszmp. Mit akartunk mi? Kérdezte bárki mit akarunk? Hagyjuk már ezt. Nem, mi jobban akartunk élni. Cserébe ma arányaiban semmivel se élünk jobban, mint 85ben.