[HUN] T-72 korszerűsítés

[Szittya]

tehát egy 72 es modernizáció ideiglenesen 6x6 apc aran (átmeneti)
egy 8x8 as tüztámogató rendszer árán modernizált 72 8x8-105 ös elemekkel (hoszabb táv)
egy kisérleti 72 es projekt kis db számba a lynx 105-120 rendszereivel (8x8 105 ös árán)
8x8 105 ös hosszabtávon (de még a 8x8 asunk sincs késsz tehát venni kellene valahonnan új ismeretlen típust)
lynx 105-120mm igen hosszútávra de legdrágábban legnagyobb kompatibilitás és biztonság fejleszthetőség

szerintem 1. és utolsó lehetőleg magas lynx elemmel... kisérleti célra is... ha közel 100 milliárd van valami elefánt 2 db ra ...

 

[tarzaan]

milyen áron? a 12 őt is fel kell majd húznunk elöbb utobb...
mert a 72 felhúzása egy 8x8 apc ára még csak nem is 8x8 tűztámogatóé 105 össel árkategória.
és akkor igen csak fel van húzva a6 szintre

Amikor a nyakunkon a II.vh az ár a legutolsó kérdés.

Az idő meg a legfontosabb,

 

[Szittya]

Amikor a nyakunkon a II.vh az ár a legutolsó kérdés.

Az idő meg a legfontosabb,

időbe is a 72 a legrövidebb...
pláne hogy van hozzá képzett személyzet.
idén összelehene rakni egy modernizációs csomagot összeintegrálni. jövőre egy zászlóaljnyit át lehetne modernizálni. de mivel támogató eszköz nem egy zaszlóaljba történne a az alkalmazása.

 

[tarzaan]

időbe is a 72 a legrövidebb...
pláne hogy van hozzá képzett személyzet.
idén összelehene rakni egy modernizációs csomagot összeintegrálni. jövőre egy zászlóaljnyit át lehetne modernizálni. de mivel támogató eszköz nem egy zaszlóaljba történne a az alkalmazása.

Meg tudnánk maguknak csinálni?

A 72-eseket 1995 és 2015 közt kellett volna modernizálni.

 

[honved]

Meg tudnánk maguknak csinálni?

A 72-eseket 1995 és 2015 közt kellett volna modernizálni.

Egyfelől igaz. Másfelől, a mai napig lebegtetik hogy mi lesz velük. Még most sem biztos a kohó. De lehet mégis aztán. Mindenesetre, kellene már döntést hozni, ami végleges. Látva a világpolitika és a közép európai viszonyok alakulását, elképzelhető hogy újabb páncélos köteléket állítsunk fel, a tatai alegységen kívül. Mindenképp szükség lenne rá. Más kérdés, egy újabb Leopárd zászlóalj megrendelése, mire tudna realizálódni. Mert még az első ideérkezése is évekbe telik. Ebből az apropóból, lehet nem ördögtől való, vagy a T-72 modernizálás, vagy használt Leopárdok beszerzése.

 

[Shadow]

Egyfelől igaz. Másfelől, a mai napig lebegtetik hogy mi lesz velük. Még most sem biztos a kohó. De lehet mégis aztán. Mindenesetre, kellene már döntést hozni, ami végleges. Látva a világpolitika és a közép európai viszonyok alakulását, elképzelhető hogy újabb páncélos köteléket állítsunk fel, a tatai alegységen kívül. Mindenképp szükség lenne rá. Más kérdés, egy újabb Leopárd zászlóalj megrendelése, mire tudna realizálódni. Mert még az első ideérkezése is évekbe telik. Ebből az apropóból, lehet nem ördögtől való, vagy a T-72 modernizálás, vagy használt Leopárdok beszerzése.

Szerintem az egész csak azért merül fel mert mindenki érzi a 44 rendelt A7 igen karcsú. Tatára egy normális harckocsi dandár kéne 2X44 leóval, 2X44 lynx meg a 24 pzh ez lehetne a nehéz dandár a hk túlsúly miatt. Debrecenbe kéne az a dandár ami most tatán épül 1X44 leo, 3X44 lynx meg a 24 PZH és nevezzük közepesnek. Aztán akkor senki nem azon gondolkodna miként legyen további tűztámogatás. Én a könnyű dandárt 8x8 alapra raknám mind az apc, ifv és tűzérségi elemeket. Szittya mehet 4x4 meg 6x6 alapra nekik is kell paltód 105-ös tüzérség meg aknavető is. Erre meg pluszba egy tüzér ezred kerekes alapon és jók vagyunk. Még egy fél század Gripen ha belefér. Ne kérdezzetek miből, azt találjátok ti ki. Mindenestre ezt a T72 felújítás meg könnyű harckocsi vitát lezárná.

 

[Szittya]

Egyfelől igaz. Másfelől, a mai napig lebegtetik hogy mi lesz velük. Még most sem biztos a kohó. De lehet mégis aztán. Mindenesetre, kellene már döntést hozni, ami végleges. Látva a világpolitika és a közép európai viszonyok alakulását, elképzelhető hogy újabb páncélos köteléket állítsunk fel, a tatai alegységen kívül. Mindenképp szükség lenne rá. Más kérdés, egy újabb Leopárd zászlóalj megrendelése, mire tudna realizálódni. Mert még az első ideérkezése is évekbe telik. Ebből az apropóból, lehet nem ördögtől való, vagy a T-72 modernizálás, vagy használt Leopárdok beszerzése.

igen csak a gond hogy a használt leopardok beérkezése is minimum 2 év lenne ami idő alatt lefuthatna a 72 pimpelés...
és akkor a 72 magasabb szintet képviselne mint az a4 ek ha tudnánk megfelelő mennyiségű a5 öst beszerezni más lenne a leányzó fekvése de abból max egy tucat dán állhatna rendelkezésre... ami nem lenne rossz megoldás de akkor lenne a4 a5 kis mennyiségbe rendszerbe és a7... elég diverzifikált... amire lehetne spongyát dobni... de az a4 eket modernizálni kell mert nem lessz hozzájuk alkatrész...
tehát azok is kiesnének ígyis úgyis egy időre... és megint ott lennénk hogy 3 féle verzió...
lelehetne vezényelni békés helyzetbben gond nélkül még így is csak akkor a 72 essel számolni kell...
az a kérdés érdemes e pár száz milliót költeni a 72 esekre (már egy gidrán árával is komoly a5 ös szintre lehetne húzni kb a gépeket egy 6x6 os árán meg bőven a5 majdnem a6 szintre...)...
egy 8x8 as árát még megfontolandó rájk költeni egy 8x8 as 105 ös tűztámogatóét már nem hiszem....


3-400 millióból bőven kijönne a 72 modernizáció. 10-12 milliárdból 30 db modernizált 72 (leo a5 ös szint kb) kijönne... ez kb 2 év.. 3-5 milliárdból a lengyelek műszaki gépeket varázsolnának hozzájuk... 30 db al meglenne a tűztámogatás.... és ráérnénk gondolkozni a jövőn... akár jöhetnének még leok is mert ez tényleg nem egy akkora összeg amiért érdemes lenne az ídőt húzni

műszakiakkal eggyütt 15 milliárd az hány lynx ára? mert 30 modernizát 72 es+müszaki gépek.

 

[papajoe]

Spoiler: Vicces kép / mém

 

[dudi]

Szerintem az egész csak azért merül fel mert mindenki érzi a 44 rendelt A7 igen karcsú. Tatára egy normális harckocsi dandár kéne 2X44 leóval, 2X44 lynx meg a 24 pzh ez lehetne a nehéz dandár a hk túlsúly miatt. Debrecenbe kéne az a dandár ami most tatán épül 1X44 leo, 3X44 lynx meg a 24 PZH és nevezzük közepesnek. Aztán akkor senki nem azon gondolkodna miként legyen további tűztámogatás. Én a könnyű dandárt 8x8 alapra raknám mind az apc, ifv és tűzérségi elemeket. Szittya mehet 4x4 meg 6x6 alapra nekik is kell paltód 105-ös tüzérség meg aknavető is. Erre meg pluszba egy tüzér ezred kerekes alapon és jók vagyunk. Még egy fél század Gripen ha belefér. Ne kérdezzetek miből, azt találjátok ti ki. Mindenestre ezt a T72 felújítás meg könnyű harckocsi vitát lezárná.

Az nem könnyű dandár lenne.

 

[Negan]

Szerintem az egész csak azért merül fel mert mindenki érzi a 44 rendelt A7 igen karcsú. Tatára egy normális harckocsi dandár kéne 2X44 leóval, 2X44 lynx meg a 24 pzh ez lehetne a nehéz dandár a hk túlsúly miatt.

Ez nem hk dd,hanem vegyes dd.Hk dd 3(4) hk zl+ 1(2) gép.löv zl.(zárójelekben lehetséges különféle szervezési rendszerek miatt vannak számok)

Debrecenbe kéne az a dandár ami most tatán épül 1X44 leo, 3X44 lynx meg a 24 PZH és nevezzük közepesnek

Ez egy gépesitett dd,az alkalmazott eszközök kategóriája szerint nehéz(páncélgránátos) gép dd.

Én a könnyű dandárt 8x8 alapra raknám mind az apc, ifv és tűzérségi elemeket

Ez most a kiépitettségtől függően egy sima gép dd,vagy ezred.

Szittya mehet 4x4 meg 6x6 alapra nekik is kell paltód 105-ös tüzérség meg aknavető is

Szittya tervezet netom,hogy miképpen is alakul,de atz erősen gyanitom,hogy gépkocsizó,vagy könnyű gépesitett,de összeségében könnyü alakulatok lesznek.

Erre meg pluszba egy tüzér ezred kerekes alapon és jók vagyunk

Inkább dd,és az is jol meghizlalva.Tüzérségböl sose árt,ha sok van.

Ne kérdezzetek miből, azt találjátok ti ki. Mindenestre ezt a T72 felújítás meg könnyű harckocsi vitát lezárná.

Az első mondat miatt nem lehet lezárni a vitát.Mert ahogy Rejtő irta vala...
-Szegény ember vizzel főz,más feleségét öleli,és lopott téglábol épit erődöt...
Egyértelműen nincs pénzünk mindenre,hogy újet vegyünk.És nálunk gazdagabbak sem dobálnak ki olyan dolgokat,mik költséghatékonnyan felhasználhatók még valamire.

 

[hunemperor]

időbe is a 72 a legrövidebb...
pláne hogy van hozzá képzett személyzet.
idén összelehene rakni egy modernizációs csomagot összeintegrálni. jövőre egy zászlóaljnyit át lehetne modernizálni. de mivel támogató eszköz nem egy zaszlóaljba történne a az alkalmazása.

Igen a képzett személyzet mellette szól, ha gyorsan kell akkor ez a legjobb megoldás, akármennyire is elavultak. Nem beszélve a mozgósításkor behívható emberekről, akik közül szép számmal vannak korábbi tankosok.
Ezen a fórumon nem szobrot állítunk a T-72-nek, hanem jelenleg nem látható jobb megoldás.
De bízzunk abban, hogy lesz jobb megoldás, mindenesetre addig ez a topic élni fog.

 

[LMzek 2.0]

.


Kb. minden feladatkörbe harmad-negyed áron lehet modernizálni --ami szóbajöhet--, mint a "jó-indulatos" újakat: rakéta-hordozó(A'la TOS 1-2-3-...), ELTA kezelői-/egyéb modul, tartalékos/területvédelmi "segítő"(ATGM-es tank-vadász/támogató hk/...), tartalékos/területvédelmi IFV(átépítés: 1-1,5 éve ki-LEGO-ztuk itt: 1m $-ból, APS-el 1,5m-ből), stb...

Sok feladatkörben sokkal nagyobb --passzív-- védelme van mint a sok-csillió-milliárd $/€-ós újaknak, a benne lévő technikát pedig a hazai éledező hadi-ipar meg tudná LGO-yni/csinálni(ahogy a törökök/szerbek/izraeliek/finnek/svédek/...)!!!

MINDENKI, ahol van VALÓS politikai szándék hozzá!!!

...és nem alszanak 12 évig, most meg indul/megy az alig leplezhető kapkodás!

..."mindegy":




.

 

[LMzek 2.0]

Azért remélem a fiúk tegnap olajat cseréltek, berakták a "pótkereket. emelőt, stb..."

Mert --ugye-- bízunk Istenben és a NATO-ban, de azért legyen száraz az a kevés "puskapor" ! ! !


.

 

[Nemerson]

Azért remélem a fiúk tegnap olajat cseréltek, berakták a "pótkereket. emelőt, stb..."

Mert --ugye-- bízunk Istenben és a NATO-ban, de azért legyen száraz az a kevés "puskapor" ! ! !


.

A nato-ban én nem bízom!

 

[LMzek 2.0]

"Kicsit" hiányzik az a leszerelt 1-2-száz "kohó-szökevény"-eszköz!!!

...+az elpazarolt 12 év ami alatt nem sikerült "gombokért" pótolni!!!

Spoiler: U.i.:

..."semmi gond", most, gyorsan --kb dupla "gombokért"--, akkor sokkal jobb, mint a SEMMI !!!

.

 

[aquarell]

Spoiler: Vicces kép / mém

Pogány szaladja a köröket?

 

[papajoe]

Pogány szaladja a köröket?

Az egész topik egy mókuskerék lett.

 

[ZeiG]

Folyamatosan érkeznek a Magyar Honvédség katonái a keleti országrészbe.

„Lövész, harckocsizó, felderítő, különleges műveleti, légvédelmi, műszaki és CIMIC alegységek érkeznek a térségbe, illetve fokoztuk a tevékenyéget a légtérben is: a merev és forgószárnyas eszközeink is folyamatosan érkeznek” – mondta dr. Ruszin-Szendi Romulusz altábornagy, a Magyar Honvédség parancsnoka csütörtökön délután Hajdúhadházon.

https://www.facebook.com/magyarhonvedseg/photos/pcb.5158551160898896/5158550804232265/

A keleti országrészbe. Nem a kohóba.

 

[LMzek 2.0]

Folyamatosan érkeznek a Magyar Honvédség katonái a keleti országrészbe.

„Lövész, harckocsizó, felderítő, különleges műveleti, légvédelmi, műszaki és CIMIC alegységek érkeznek a térségbe, illetve fokoztuk a tevékenyéget a légtérben is: a merev és forgószárnyas eszközeink is folyamatosan érkeznek” – mondta dr. Ruszin-Szendi Romulusz altábornagy, a Magyar Honvédség parancsnoka csütörtökön délután Hajdúhadházon.

https://www.facebook.com/magyarhonvedseg/photos/pcb.5158551160898896/5158550804232265/

A keleti országrészbe. Nem a kohóba.

Egy BDD pótpáncélt
akár civil anyagokból,
napok alatt meg lehet --PR szempontból is jól, "mutogathatóan"-- csinálni,

egy kötényezést kb. órák alatt!!!


A BDD bő ötven éve sorozatban gyártották, a perforált köténypáncélt a II. V-h-ban, a fronton!!!

2022-ben a magyar honvédelem vezetése 12 év után nem tud semmit felmutatni egy "gombokért", "szempillantás alatt" megoldható 50 éve ismert lemaradás ügyében!

Spoiler: Bocs, de : ...

Ez a magyar honvédelmi és szakpolitikai vezetés szégyene, amit a jelenlegi Z2026 "pénzégetése" sem fog megoldani!!! Nyugdíj-karrieristák megalkuvó gyülekezete!!!

Utálom mikor Ilyen dologban igazam van!!! Elnézést...

.




.

 

[Pogány]

Folyamatosan érkeznek a Magyar Honvédség katonái a keleti országrészbe.

„Lövész, harckocsizó, felderítő, különleges műveleti, légvédelmi, műszaki és CIMIC alegységek érkeznek a térségbe, illetve fokoztuk a tevékenyéget a légtérben is: a merev és forgószárnyas eszközeink is folyamatosan érkeznek” – mondta dr. Ruszin-Szendi Romulusz altábornagy, a Magyar Honvédség parancsnoka csütörtökön délután Hajdúhadházon.

https://www.facebook.com/magyarhonvedseg/photos/pcb.5158551160898896/5158550804232265/

A keleti országrészbe. Nem a kohóba.

Pedig de jó lett volna, ha már rég beolvasztjuk az utolsót is, meg kiraktuk volna körforgalomba dísznek. Mer' ilyenbe ültetik a katonát, nem ér nekik annyit az élete mint a németeknek. Szerencse, hogy csak egy vicces sztori volt itt a fórumon mindig és nem költöttünk egy vasat sem a tényleges önvédelmi képességek fejlesztésére amíg feláll a Zrínyi hadereje, mert akkor most hiányozna a pénz. Meg különben is a NATO megvéd, senki nem olyan hülye, hogy háborúba kezdjen, nem lesz ám háború ilyen gyorsan, annak vannak jelei. Igaz, azok a jelek amúgy csak kurvára mellékesen másfél évtizedes szinten zajlottak le, de hát na, mi a következő jelekre várunk, amikor majd lesz 44 Leopardunk is.
Igaz @pöcshuszár , @fedett_mókus , @krisss , @Chima3ra , @dudi , és még sokan?