[HUN] T-72 korszerűsítés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 708
72 043
113
RCWS t tennék a tetejére (nem kell hogy a legcombosabb legyen szerintem egy VIPERA torony aminek a fejlesztésében benne vagyunk) elég lenne a PK nak.
egy nappali és egy hőkamera kellene az irányzónak.
a Vezetőnek elég lenne valami kisebb teljesítményű eszköz is akár a kézi eszközök szintjén levő pár százezres élyelátó a vezetéshez.

kellene bele pár monitor kijelző ez nem nagy kosság meg gps (amit egy csmo pl kézi eszköz is tartalmaz azokk lézer távolságmérőjével...) pl Safran.

DnD től lehetne valami olcsóbb ERA t beszerezni.
az Atom elleni védőréteget kidobnám (a boros gumit) ez közel 1 t súlycsökkenést jelentene.
hiradókészülékből berakni valamit amit egy 4x4 is megkapna... nem kellene igazán ttöbb bele. és ha 4x4 be nem drága akkor a 72 be sem lehet az.

központi sámítógép (a mai világba a teleefonod a zsebedbe többet tud mint a 15-20 évvvel ezelötti rendszerek) szerintem akkora problémát nem jelentene a tűzvezető rendszer meg egy program... programozó meg van az országba de a polcról is levehető viszonylag olcsón max kicsit pimpelni rajta...

élyszakai képesség pia
felderítőképesség pipa
védetség fokozása pipa
tűzerő/pontosság pipa.

egy modernebb stabi kellene ami a mai giroszkópok elektromos vagy mechanikusok civil és ipari elterjedése végett ólcsó még a katonai felhasználású is jóval olcsóbb mint 20 éve...
Kérdés melyik satbilizátor olcsó?

-A Vincorion ami a Leóban van gondolom belejátszik, hogy a Leó nem olcsó.
-Az ASELSAN lehet olcsóbb, főleg ha európai projektet mutathatnak fel vele.
-MOOG megintcsak nem tudom, hogy olcsóbb lehet-é, egyáltalán kompatibilis eszköznek tekinthető?

Ezek ugye elérhetőek lennének, illetve több országban gyártják az eredetit illetve talán még fejlettebb változatokat, Regent vagy épp a Pricol. Kellene árajánlatokat kéregetni. :D

Motorikus upgradhez Renk ESM350 Powerpack.

Minden más jöhet a Lynx-ből. Felfüggesztés, futómű, lánctalp, optikák, szenzorok, plusz DND ERA, és Strykeshield.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
amit felvázóltam kb egy 6x6 os apc ára se lenne..
melyiknek van nagyobb harcértéke?
(modern akukat meg ilyen apróságokat persze elbírna)
 
  • Tetszik
Reactions: bel

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
Kérdés melyik satbilizátor olcsó?

-A Vincorion ami a Leóban van gondolom belejátszik, hogy a Leó nem olcsó.
-Az ASELSAN lehet olcsóbb, főleg ha európai projektet mutathatnak fel vele.
-MOOG megintcsak nem tudom, hogy olcsóbb lehet-é, egyáltalán kompatibilis eszköznek tekinthető?

Ezek ugye elérhetőek lennének, illetve több országban gyártják az eredetit illetve talán még fejlettebb változatokat, Regent vagy épp a Pricol. Kellene árajánlatokat kéregetni. :D

Motorikus upgradhez Renk ESM350 Powerpack.

Minden más jöhet a Lynx-ből. Felfüggesztés, futómű, lánctalp, optikák, szenzorok, plusz DND ERA, és Strykeshield.
így meg lenne egy 8x8 apc ára max az se vészes szerintem... (nem boxer kategória)
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
Kérdés melyik satbilizátor olcsó?

-A Vincorion ami a Leóban van gondolom belejátszik, hogy a Leó nem olcsó.
-Az ASELSAN lehet olcsóbb, főleg ha európai projektet mutathatnak fel vele.
-MOOG megintcsak nem tudom, hogy olcsóbb lehet-é, egyáltalán kompatibilis eszköznek tekinthető?

Ezek ugye elérhetőek lennének, illetve több országban gyártják az eredetit illetve talán még fejlettebb változatokat, Regent vagy épp a Pricol. Kellene árajánlatokat kéregetni. :D

Motorikus upgradhez Renk ESM350 Powerpack.

Minden más jöhet a Lynx-ből. Felfüggesztés, futómű, lánctalp, optikák, szenzorok, plusz DND ERA, és Strykeshield.
a 105 ös tűztámogató járművekbe amik 8x8 alapon vannak vagy 6x6 on azokba milyen stabi van? szerintem az is elég lehetne
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
Azok se. A legalapabb verziójú 125mm-es ágyúk, a műszaki állapotuk is kétséges.

Azóta ennek az ágyúnak máér legalább 2 újverziója kijött.
még mindig brutálabb mint a lekorlátozott 105 ösök a tűztámogatókon. (és ugyan arra a feladatra kellene mint a 8x8 as tűuztámkgató 105 ösök)

a felújításnak az ágyú is része nem csak a motor
 
  • Tetszik
Reactions: bel

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 794
17 587
113
igen amivel nincsen baj de az a4 et is modernizálni kellene. mert egy modernizált 72 es jóval felette lenne egy a4 nek.
sima M1 nél jobb az A4 ez nem vitás. De egy modernizált 72 nél már nem ahhoz minimum A5 szint kellene A6 biztos hogy jobb.
A5 öt lehetne beszerezni dánoktol pl. de az A5 is kitudja meddig lessz elfogadható szint.
a 72 m1 jelenlegi formában kevés. de lehetne modernizálni.

Bármelyik verzióból lehet építeni akár A7-et is.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
Bármelyik verzióból lehet építeni akár A7-et is.
milyen áron? a 12 őt is fel kell majd húznunk elöbb utobb...
mert a 72 felhúzása egy 8x8 apc ára még csak nem is 8x8 tűztámogatóé 105 össel árkategória.
és akkor igen csak fel van húzva a6 szintre
 
  • Tetszik
Reactions: bel

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
itt az a kérdés melyik lenne a jobb megoldás egy 8x8 105 ös tűztámogató vagy egy olcsóbban kijövő 72 modernizáció ugyan arra a feladatra.
a 105 ös lynx szerintem még játszhatna de ahhoz piaci megrendelés is kellene. és minimum 8-10 év. mire a sorozatgyártás beidúlhatna. és valszeg az lenne a legdrágább de a leghosszabb ideig rendszerben tartható (ha ennek folyamata lerövidíthető ezt választanám) esetleg 120 assal de az már rizikós hogy így kijelentsemm(inkább átfegyverezhetőségi opció)
 
  • Tetszik
Reactions: bel and LMzek 2.0

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
tehát egy 72 es modernizáció ideiglenesen 6x6 apc aran (átmeneti)
egy 8x8 as tüztámogató rendszer árán modernizált 72 8x8-105 ös elemekkel (hoszabb táv)
egy kisérleti 72 es projekt kis db számba a lynx 105-120 rendszereivel (8x8 105 ös árán)
8x8 105 ös hosszabtávon (de még a 8x8 asunk sincs késsz tehát venni kellene valahonnan új ismeretlen típust)
lynx 105-120mm igen hosszútávra de legdrágábban legnagyobb kompatibilitás és biztonság fejleszthetőség

szerintem 1. és utolsó lehetőleg magas lynx elemmel... kisérleti célra is... ha közel 100 milliárd van valami elefánt 2 db ra ...
 
  • Tetszik
Reactions: bel and tonyo

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 794
17 587
113
milyen áron? a 12 őt is fel kell majd húznunk elöbb utobb...
mert a 72 felhúzása egy 8x8 apc ára még csak nem is 8x8 tűztámogatóé 105 össel árkategória.
és akkor igen csak fel van húzva a6 szintre

Amikor a nyakunkon a II.vh az ár a legutolsó kérdés.

Az idő meg a legfontosabb,
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
Amikor a nyakunkon a II.vh az ár a legutolsó kérdés.

Az idő meg a legfontosabb,
időbe is a 72 a legrövidebb...
pláne hogy van hozzá képzett személyzet.
idén összelehene rakni egy modernizációs csomagot összeintegrálni. jövőre egy zászlóaljnyit át lehetne modernizálni. de mivel támogató eszköz nem egy zaszlóaljba történne a az alkalmazása.
 
  • Tetszik
Reactions: bel and LMzek 2.0

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 794
17 587
113
időbe is a 72 a legrövidebb...
pláne hogy van hozzá képzett személyzet.
idén összelehene rakni egy modernizációs csomagot összeintegrálni. jövőre egy zászlóaljnyit át lehetne modernizálni. de mivel támogató eszköz nem egy zaszlóaljba történne a az alkalmazása.

Meg tudnánk maguknak csinálni?

A 72-eseket 1995 és 2015 közt kellett volna modernizálni.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 397
19 803
113
Meg tudnánk maguknak csinálni?

A 72-eseket 1995 és 2015 közt kellett volna modernizálni.

Egyfelől igaz. Másfelől, a mai napig lebegtetik hogy mi lesz velük. Még most sem biztos a kohó. De lehet mégis aztán. Mindenesetre, kellene már döntést hozni, ami végleges. Látva a világpolitika és a közép európai viszonyok alakulását, elképzelhető hogy újabb páncélos köteléket állítsunk fel, a tatai alegységen kívül. Mindenképp szükség lenne rá. Más kérdés, egy újabb Leopárd zászlóalj megrendelése, mire tudna realizálódni. Mert még az első ideérkezése is évekbe telik. Ebből az apropóból, lehet nem ördögtől való, vagy a T-72 modernizálás, vagy használt Leopárdok beszerzése.
 

Shadow

Well-Known Member
2018. október 29.
1 327
4 534
113
Egyfelől igaz. Másfelől, a mai napig lebegtetik hogy mi lesz velük. Még most sem biztos a kohó. De lehet mégis aztán. Mindenesetre, kellene már döntést hozni, ami végleges. Látva a világpolitika és a közép európai viszonyok alakulását, elképzelhető hogy újabb páncélos köteléket állítsunk fel, a tatai alegységen kívül. Mindenképp szükség lenne rá. Más kérdés, egy újabb Leopárd zászlóalj megrendelése, mire tudna realizálódni. Mert még az első ideérkezése is évekbe telik. Ebből az apropóból, lehet nem ördögtől való, vagy a T-72 modernizálás, vagy használt Leopárdok beszerzése.
Szerintem az egész csak azért merül fel mert mindenki érzi a 44 rendelt A7 igen karcsú. Tatára egy normális harckocsi dandár kéne 2X44 leóval, 2X44 lynx meg a 24 pzh ez lehetne a nehéz dandár a hk túlsúly miatt. Debrecenbe kéne az a dandár ami most tatán épül 1X44 leo, 3X44 lynx meg a 24 PZH és nevezzük közepesnek. Aztán akkor senki nem azon gondolkodna miként legyen további tűztámogatás. Én a könnyű dandárt 8x8 alapra raknám mind az apc, ifv és tűzérségi elemeket. Szittya mehet 4x4 meg 6x6 alapra nekik is kell paltód 105-ös tüzérség meg aknavető is. Erre meg pluszba egy tüzér ezred kerekes alapon és jók vagyunk. Még egy fél század Gripen ha belefér. Ne kérdezzetek miből, azt találjátok ti ki. Mindenestre ezt a T72 felújítás meg könnyű harckocsi vitát lezárná.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
Egyfelől igaz. Másfelől, a mai napig lebegtetik hogy mi lesz velük. Még most sem biztos a kohó. De lehet mégis aztán. Mindenesetre, kellene már döntést hozni, ami végleges. Látva a világpolitika és a közép európai viszonyok alakulását, elképzelhető hogy újabb páncélos köteléket állítsunk fel, a tatai alegységen kívül. Mindenképp szükség lenne rá. Más kérdés, egy újabb Leopárd zászlóalj megrendelése, mire tudna realizálódni. Mert még az első ideérkezése is évekbe telik. Ebből az apropóból, lehet nem ördögtől való, vagy a T-72 modernizálás, vagy használt Leopárdok beszerzése.
igen csak a gond hogy a használt leopardok beérkezése is minimum 2 év lenne ami idő alatt lefuthatna a 72 pimpelés...
és akkor a 72 magasabb szintet képviselne mint az a4 ek ha tudnánk megfelelő mennyiségű a5 öst beszerezni más lenne a leányzó fekvése de abból max egy tucat dán állhatna rendelkezésre... ami nem lenne rossz megoldás de akkor lenne a4 a5 kis mennyiségbe rendszerbe és a7... elég diverzifikált... amire lehetne spongyát dobni... de az a4 eket modernizálni kell mert nem lessz hozzájuk alkatrész...
tehát azok is kiesnének ígyis úgyis egy időre... és megint ott lennénk hogy 3 féle verzió...
lelehetne vezényelni békés helyzetbben gond nélkül még így is csak akkor a 72 essel számolni kell...
az a kérdés érdemes e pár száz milliót költeni a 72 esekre (már egy gidrán árával is komoly a5 ös szintre lehetne húzni kb a gépeket egy 6x6 os árán meg bőven a5 majdnem a6 szintre...)...
egy 8x8 as árát még megfontolandó rájk költeni egy 8x8 as 105 ös tűztámogatóét már nem hiszem....


3-400 millióból bőven kijönne a 72 modernizáció. 10-12 milliárdból 30 db modernizált 72 (leo a5 ös szint kb) kijönne... ez kb 2 év.. 3-5 milliárdból a lengyelek műszaki gépeket varázsolnának hozzájuk... 30 db al meglenne a tűztámogatás.... és ráérnénk gondolkozni a jövőn... akár jöhetnének még leok is mert ez tényleg nem egy akkora összeg amiért érdemes lenne az ídőt húzni

műszakiakkal eggyütt 15 milliárd az hány lynx ára? mert 30 modernizát 72 es+müszaki gépek.