Szovjetunió, értem.
Az elmúlt 30 évből tudsz példát mondani?
[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Az elmúlt 30 évből tudsz példát mondani?
Te vagy akinél robbanok, igaz csak diplomatikusan.
Kérlek fejtsd ki nekem mi volt 56-ban.
Mikor kezdődött?
Mi köze a dologhoz a Mozgalomnak?
Miért vonultak 23.án
Milyen feladattal érkeztek az első orosz tankok a fővárosba?
Kik lőttek, kit?
Hol voltak, és meddig harcok Budapesten?
Milyen napiparancs szerint küldték be az orosz csapatokat november 4.en?
De nincsenek illúzióim, annyit tudsz az egészről, hogy 23.án fellázadtunk az oroszok ellen, akik annyira nem akartak ide jönni, hogy a szuezi csatornát keresték, és a Corvin közben a pesti srácok molotovkoktéloztak...
Amivel csak annyi a baj, hogy egy nagyon fontos esemény szörnyen eltorzított zsigeri oroszgyűlöletre nevelő interpretációja, ami nem segít se a megértésben, se a továbblépésben.
K
Kopi2000
Guest
Csak semmi pánik, nincs probléma, de sejtem, mire megy ki nálad a játék, hiszen állandóan az intergalaktikus háttérhatalom (na jó, elégedjünk meg az USA-val) által kiprovokált dolgokról posztolsz. Szerintem pedig kivülről nem lehet forradalmat csinálni (ez amolyan bolsevik ideológiai trükk), főleg akkor, ha az illető ország lakossága nem elégedetlenkedik...A SZU USA--beli felorgató akciói is talajtalan volt... Reagan pedig az egyik legnagyobb amerikai elnök volt, aki egy puskalövés nélkül vitte csődbe a gonosz birodalmát.... Remélem bemutatkozásként ennyi is elég....Viszont apám bátyja 56-os nemzetőr volt...
Mondjuk ilyen posztjaim nem voltak, szóval ez nem talált.
És a félrebeszélést tessék szépen beszüntetni.
Konkrét kérdéseim voltak.
Kezdjük az elsővel, és másodikkal:
Mikor kezdődtek az 56os események, és miköze a dolognak a Mozgalomhoz?
(Meg persze egy hol is)
Chinese oil and gas company cancels $500m investment in Russia
The state-run Sinopec Group realised a senior figure at Sibur was an ally of Vladimir Putin and has therefore decided to press hold on plans
www.telegraph.co.uk
K
Kopi2000
Guest
Nem értem pontosan mire gondolsz, milyen mozgalomra? Nyilván egy forradalom sem pont akkor, ott és amiatt tör ki, ami a történelemkönyvekben benne van. 56 előzménye talán az úgynevezett fordulat évét követő nyílt terrorral kezdődhetett el érlelődni... De mondhatsz ellent is, szerinted mikor és miért, aztán lépésről lépésre megismerhetjük egymás véleményét...
Pont ez a baj, úgy 56ozol, hogy semmit nem tudsz 56-ról...
56 októberében kezdett szerveződni Szegeden a Hallgatói Mozgalom, ami 17.én mint MEFESz született meg hivatalosan. Az ő követeléseik melletti szolidaritási tüntetés volt 23.án Pesten.
Amúgy a követeléseik tartalmazták a szovjet csapatok ki, és demokratikus választás pontokat is.
Fesd át a valóságot!
"Mesés, nyüzsgő nagyváros volt Mariupol a háború előtt" - állítja a neves biztonságpolitikai szaklap, a Femina.hu friss, képekkel gazdagon illusztrált cikke:
https://femina.hu/utazas/mariupol-haboru-elott/
A verőfényes napsütésben fotózott műemléképületeket ábrázoló képek közül ez a legelragadóbb:
"A Mihály arkangyal tiszteletére szentelt templom káprázatos látvány, a panoráma pedig innen is mesés az Azovi-tengerre, a zöld dombokra és a környező lakóhelyekre."
A valóságban a mesés "zöld dombok" az Azovstal meddőhányói.
Mariupol mesés városáról pedig azt írja egy alig fél éves NatGeo cikk, hogy:
"Mariupol az egyik legszennyezettebb város egy olyan országban, amelynek levegője az egyik legszennyezettebb Európában."
https://www.nationalgeographic.com/...ian-war-zone-another-fight-ragesfor-clean-air
"...egy mariupoli csoport az Egészségügyi Világszervezet által javasolt maximum 50-szeresét jegyezte fel a PM2,5-szintet. Ezek a veszélyes légszennyezett részecskék olyan kicsik, hogy átjuthatnak a véráramba, ahol a szervezet számos kritikus rendszerét pusztíthatják, és rengeteg betegséget okozhatnak."
"...higany, kadmium, cink, arzén, ólom és króm. Maksym Soroka, a Clean Air for Ukraine környezettudósa és az egyik szerző szerint a talaj ilyen szennyeződése a levegő szennyezettségéből származik. Mind a talajban, mind a levegőben a nehézfémek neurológiai rendellenességeket, valamint rákot, vesebetegséget és számos egyéb káros egészségügyi hatást okozhatnak."
"Nadya Fedun kitisztítja az ablakait Mariupol központjában. Sok más helyihez hasonlóan ő is panaszkodik a város vas- és acélgyáraiból mindenütt jelen lévő grafitpor miatt. Holnap ismét piszkos lesz ez az ablak, mondja."
Na, ennyit mára a médiáról.
"Mesés, nyüzsgő nagyváros volt Mariupol a háború előtt" - állítja a neves biztonságpolitikai szaklap, a Femina.hu friss, képekkel gazdagon illusztrált cikke:
https://femina.hu/utazas/mariupol-haboru-elott/
A verőfényes napsütésben fotózott műemléképületeket ábrázoló képek közül ez a legelragadóbb:
"A Mihály arkangyal tiszteletére szentelt templom káprázatos látvány, a panoráma pedig innen is mesés az Azovi-tengerre, a zöld dombokra és a környező lakóhelyekre."
A valóságban a mesés "zöld dombok" az Azovstal meddőhányói.
Mariupol mesés városáról pedig azt írja egy alig fél éves NatGeo cikk, hogy:
"Mariupol az egyik legszennyezettebb város egy olyan országban, amelynek levegője az egyik legszennyezettebb Európában."
https://www.nationalgeographic.com/...ian-war-zone-another-fight-ragesfor-clean-air
"...egy mariupoli csoport az Egészségügyi Világszervezet által javasolt maximum 50-szeresét jegyezte fel a PM2,5-szintet. Ezek a veszélyes légszennyezett részecskék olyan kicsik, hogy átjuthatnak a véráramba, ahol a szervezet számos kritikus rendszerét pusztíthatják, és rengeteg betegséget okozhatnak."
"...higany, kadmium, cink, arzén, ólom és króm. Maksym Soroka, a Clean Air for Ukraine környezettudósa és az egyik szerző szerint a talaj ilyen szennyeződése a levegő szennyezettségéből származik. Mind a talajban, mind a levegőben a nehézfémek neurológiai rendellenességeket, valamint rákot, vesebetegséget és számos egyéb káros egészségügyi hatást okozhatnak."
"Nadya Fedun kitisztítja az ablakait Mariupol központjában. Sok más helyihez hasonlóan ő is panaszkodik a város vas- és acélgyáraiból mindenütt jelen lévő grafitpor miatt. Holnap ismét piszkos lesz ez az ablak, mondja."
Na, ennyit mára a médiáról.
K
Kopi2000
Guest
Azt nem sejtettem, hogy Te is a törikönyvet mondod fel. Semmi sem ott kezdődik, amikor a felszínre tör, mint történelmi esemény. Nem úgy van, hogy egyik nap még elégedetten ebédelsz, de másnap már az életed adnád egy rendszer megdöntéséért... Az elégedetlenség egyre fokozódik míg a felszínre ér. Én azért az országra erőltetett szovjet-orosz rendszer emblematikus évét követő terrorban véltem felfedezni az 56-hoz vezető út elejét, mert akkor ette le az álorcáját a rezsim. Engem ez a része érint meg a történéseknek, de ha ez így semmi, akkor sincsen baj vele....
Én meg nem. Bár aranyos, de egy ukrán zsidó, aki abszolút nem ért semmit a geopolitikához. Oroszország és Putyin megértéséhez nem sokat segít a véleménye.
Hát na, kölcsön kenyér visszajár. Ha az oroszok korridorról álmodozhatnak egy TV műsorban, akkor a lengyelek is álmodozhatnak Kalinyingrádról.
Ez egyébként jó, mert én meg - az oroszok helyében - legszívesebben Németországnak ajánlanám fel Kalinyingrádot. Hadd marakodjon Németország és Lengyelország utána rajta!
Sőt, tovább ragozom, Kalinyingrádot - ha az orosz vezetés helyében lennék - azután ajánlanám fel Németországnak, miután onnan az összes rakétát kilőttem és miután Kalinyingrádot ezért NATO válaszcsapás érte - magyarán a ROMOKAT ajánlanám fel Németországnak.
A 3 balti államot pedig cserébe megszerezném, Kalinyingrád helyett. Aztán hadd marakodjon rajta Németország és Lengyelország, hogy hogyan hoz vagy nem hoz létre Németország oda korridort.
A 3 balti államot pedig cserébe megszerezném, Kalinyingrád helyett. Aztán hadd marakodjon rajta Németország és Lengyelország, hogy hogyan hoz vagy nem hoz létre Németország oda korridort.
Mert egy biztos: Lengyelország úgy pattogjon Ukrajna területének megszerzéséért, hogy utána Németország is követelni fogja a saját területeit Lengyelországtól!
Igen, emiatt érdekes, de a háború szempontjából a véleménye nem mérvadó. Az is sokatmondó, hogy a saját oroszországi rokonsága sem mer őszinte lenni vele, mert csak elviccelik előtte a szovjet nosztalgiát, holott komolyan gondolják, csak nem merik előtte felvállalni - és ő ezt sem veszi észre, teljes komolysággal mondja a videóban, hogy az oroszoknak a szovjet nosztalgia csak ilyen "vicces" dolog.
Ja értem.Fesd át a valóságot!
"Mesés, nyüzsgő nagyváros volt Mariupol a háború előtt" - állítja a neves biztonságpolitikai szaklap, a Femina.hu friss, képekkel gazdagon illusztrált cikke:
https://femina.hu/utazas/mariupol-haboru-elott/
A verőfényes napsütésben fotózott műemléképületeket ábrázoló képek közül ez a legelragadóbb:
"A Mihály arkangyal tiszteletére szentelt templom káprázatos látvány, a panoráma pedig innen is mesés az Azovi-tengerre, a zöld dombokra és a környező lakóhelyekre."
A valóságban a mesés "zöld dombok" az Azovstal meddőhányói.
Mariupol mesés városáról pedig azt írja egy alig fél éves NatGeo cikk, hogy:
"Mariupol az egyik legszennyezettebb város egy olyan országban, amelynek levegője az egyik legszennyezettebb Európában."
https://www.nationalgeographic.com/...ian-war-zone-another-fight-ragesfor-clean-air
"...egy mariupoli csoport az Egészségügyi Világszervezet által javasolt maximum 50-szeresét jegyezte fel a PM2,5-szintet. Ezek a veszélyes légszennyezett részecskék olyan kicsik, hogy átjuthatnak a véráramba, ahol a szervezet számos kritikus rendszerét pusztíthatják, és rengeteg betegséget okozhatnak."
"...higany, kadmium, cink, arzén, ólom és króm. Maksym Soroka, a Clean Air for Ukraine környezettudósa és az egyik szerző szerint a talaj ilyen szennyeződése a levegő szennyezettségéből származik. Mind a talajban, mind a levegőben a nehézfémek neurológiai rendellenességeket, valamint rákot, vesebetegséget és számos egyéb káros egészségügyi hatást okozhatnak."
"Nadya Fedun kitisztítja az ablakait Mariupol központjában. Sok más helyihez hasonlóan ő is panaszkodik a város vas- és acélgyáraiból mindenütt jelen lévő grafitpor miatt. Holnap ismét piszkos lesz ez az ablak, mondja."
Na, ennyit mára a médiáról.
Brühühü mert még gyár is volt ott!
Mi ez kérem!
Bezzeg a nyugati nagyvárosok pl. budapest lakópark/társasházak /lakóparkok/ társasházak hátán.
Nézzen meg mondjuk egy 1985.ös légi fotó sorozatot budapest 11. kerületéről /újbuda/ a fehérvári útról és a duna part között részről.
És nézze meg ezt mondjuk 2015- vagy 2020 évben.
Ugyanez nézze meg london temze alsó folyása városrész /dél london mondjuk 1960 és 2020.
Yoda remeknek tartotta és tartja hogy igen e városok levegőjére nincs jó hatással de e városokban még 2010 es évek végén is volt érdemleges ipar!!!
Dolfi se kapott.Mégegyszer leírom, hogy érthető legyen: semmilyen korridort nem kapnak ingyen az oroszok a lengyelektől, sem a baltiaktól! Sermmilyet! Nem fognak semmilyen területet átadni. Ebbe jobb, ha beletőrödnek az oroszok és ti is.
Dehogy érted. Leírom konkrétabban:
A mainstream média egyik zászlóshajója közöl egy cikket, melynek lényege, hogy Mariupol egy tündéri ékszerdoboz, már-már mézeskalácsmennyország. Volt - mert most a háború elpusztítja. Brühühü, pedig vízicsúzdájuk is volt, Bibione meg már olyan uncsi... Pfuj putyin, rossz putyin, pfuj! Kb. ez a színvonal, a cikk még a rákkeltő meddőhányókat is zöldellő dombokként mutatja be.
Ezzel szemben a valóság az, hogy Mariupol egy kormos iparváros, ahol a környezetszennyezés már évtizedek óta hatalmas probléma. És nem csak az. Ha vetted volna a fáradtságot, hogy elolvasd a NatGeo. cikkét, akkor azzal a megállapítással is találkoztál volna, hogy nagyon komoly probléma a korrupció, és hogy az Azovstal-t birtokló Metinvest tulajdonosa Ukrajna egyik leggazdagabb embere, egy oligarcha, akit jobban érdekel a profit, mint az emberek egészsége.
Egy helyi tanárnő terhességének nyolcadik hónapjában megtudta, hogy babája meghalt. "Ha gyereket akarsz, el kell költöznöd" –mondta neki az orvos. A tanárnő pajzsmirigy-problémákkal küzd, a mirigyében kialakult kinövések miatt rendszeresen rákszűrésre kell járnia. Soha nem nyúlt a cigarettához, de tavaly tavasszal orvosa azt mondta, hogy a köhögése úgy hangzik, mint egy egész életen át dohányzóé. Amikor súlyos allergiájának okairól kérdezte, az orvos csak annyit mondott: "Nézz ki az ablakon."
A Femina.hu tündibündi cikke arról is megfeledkezik, hogy ebben az mesés ékszerdobozban kezdte meg működését a mára világhírűvé vált Azov társulat (Окремий загін спеціального призначення «Азов»), amely Tesz-vesz város neonáci színe-virágát tömöríti és rablásokkal, gyilkosságokkal, kínzásokkal öregbíti hírnevét.
Persze biztosan van olyan szög, ahonnan Tijuana vagy Mogadishu is bájos marcipánváros.
