[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Nem értelek ezek a számok még nem jelentenek semmit ebből nem tudod meg, hogy a kamatorszki rakéta ukrán volt vagy orosz.... Nem tudni milyen sorozatszámú rakétákat kaptak az ukránok anno, ezért nem értem az oroszokat, csak előkéne venniük azokat a dokumentumokat,amelyeken feketén-fehéren ott vannak az Ukránoknak átadott rakéták sorozatszámai....Már ha persze volt ilyen(szerintem biztos, hogy volt) vagy megvannak-e még, de ugyanez igaz az Ukránokra is....
Igazából nem átadták, hanem ott maradt a raktárakban, ahol tárolták és ahová a kelet-európai kivonuláskor depózták. Az ukrajnai raktárban talán vannak pontos nyilvántartások (még ez sem biztos), hogy Moszkvába valaha eljutott e ez, vagy csak annyi, hogy hány rakéta vagy melyik raktárban az már más kérdés. Miért kellett volna a hadügyminisztériumnak vagy valamilyen tüzérségi felügyelőségnek sorozatszámokat küldeniük a raktárkészletről! Egyáltalán nem biztos, hogy rekonstruálható az orosz oldalról a rakéták sorozatszám alapján történő elvi lokációja a Szovjetúnió felbomlásának idején.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby
 
Igazából nem átadták, hanem ott maradt a raktárakban, ahol tárolták és ahová a kelet-európai kivonuláskor depózták. Az ukrajnai raktárban talán vannak pontos nyilvántartások (még ez sem biztos), hogy Moszkvába valaha eljutott e ez, vagy csak annyi, hogy hány rakéta vagy melyik raktárban az már más kérdés. Miért kellett volna a hadügyminisztériumnak vagy valamilyen tüzérségi felügyelőségnek sorozatszámokat küldeniük a raktárkészletről! Egyáltalán nem biztos, hogy rekonstruálható az orosz oldalról a rakéták sorozatszám alapján történő elvi lokációja a Szovjetúnió felbomlásának idején.
Ez is benne lehet de azért a Tochka esetében nem
AK-47-l van szó amelyet "kilóra vesznek át" hanem olyan rakétákról van szó, amelyek képesek atomfegyvert célba juttatni, ezért gondolom azt , hogy lennie kellett egy a sorozatszámokat tartalmazó átadási listának, és ugye 2014-ig az oroszok szervizelték illetve üzemidőhosszabítást végeztek az Ukrán Tochka rakétákon, és így pontos dokumentációval kellett/rendelkezniük ezekről a rakétákról a sorozatszámot beleértve....
 
Ez is benne lehet de azért a Tochka esetében nem
AK-47-l van szó amelyet "kilóra vesznek át" hanem olyan rakétákról van szó, amelyek képesek atomfegyvert célba juttatni, ezért gondolom azt , hogy lennie kellett egy a sorozatszámokat tartalmazó átadási listának, és ugye 2014-ig az oroszok szervizelték illetve üzemidőhosszabítást végeztek az Ukrán Tochka rakétákon, és így pontos dokumentációval kellett/rendelkezniük ezekről a rakétákról a sorozatszámot beleértve....
Nem volt átadás. Ottmaradás volt a nyilvántartással együtt a raktárban. Egy szuperhatalom esetében a nukleáris fegyvereket célbajuttatni tudó tüzérségi rakéta olyan volt mint a kolbász. Semmi különös, kilóra mennyi van a raktárban, max azt jelenthették le a hadügy valamely nyilvántartó alosztályának.
 

Pusilin: Oroszország a Donbaszban nem egyedül Ukrajnával, hanem országok egész sorával harcol​


Az Oroszországi Föderáció, a Donyecki Népköztársaság és a Luhanszki Népköztársaság mára már biztos, hogy nem egyedül Ukrajnával, hanem országok egész konglomerátumával néz szembe. Talán egyenesen a NATO-val? Feltehetően ez így nem helytálló, de bizonyos résztvevők elég sokan vannak, így például a magánbiztonsági cégek és kivezényelt kiképzők formájában” – mondta Pusilin a Szolovjov Live nevű YouTube-csatornán nyilatkozva.


Hozzátette, hogy az ellenfél nagyon is hozzáértően folytatja a harccselekményeket, ideértve a védelmi vonalak kiépítését és a tüzérségi támadásokat. Sejtetni engedte, hogy az ukrán kormányerők önmagukban nem tudták volna ezeket a képességeket ilyen rövid időn belül kialakítani.

 
izé
van bármiféle arra utaló jel hogy az oroszoknak tulajdonított hullákat nem az ukránok rendezték meg, akár helyben talált akár máshonnan hozott alapanyagból?
Az idő rövidsége. Az oroszok egy nap úgy döntötek, hogy kivonulnak, másnap az ukránok bementek és harmadnap jöttek a videók. Egyrészt a meglepetés miatt nem volt idő ötletelni, másrészt kijevieknek nincs olyan apparátusuk, mint nekünk Fóton, Etyeken, harmadrészt a mi filmes apparátusunkkal is hatalmas logisztikát igényelne a megrendezés, ami szintén nem menne feltűnés nélkül, stb. Még a gondolata annak is, hogy ezt megrendezték képtelenség annak, aki tudja, mennyi időt, előkészületet, mekkora apparátust igényel ennyire hiteles helyszínek előállítása és itt egyik napról a másikra kellett volna, ehhez szükséges infrastruktúra nélkül produkálni ezt.

Fölösleges vergődni: Bucsában az orosz hadsereg fosztogató, gyilkoló hordaként viselkedett. Senkinek a világon nincs efelől kétsége és nem politikai okból, hanem mert azok a videók ott vannak erről a kéttucat halottról, amiből egy tucatot legyilkoltak összekötözött kézzel. Kábé a laposföldhívő szintjén van, aki ezen vergődik. Ezt tudomásul kell venni és ennyi. Hogy aztán ehhez milyen színjáték és propaganda kapcsolódik ukrán oldalról az más kérdés. De attól még ezt hagyták maguk mögött az oroszok úgy, hogy a legcsekélyebb jele sincs annak, hogy itt bármilyen manipuláció történt volna.
 
Németországban sok kisvállalkozó ellenzi az orosz gáz betiltását

Egy nagy német kereskedelmi csoport szerint sok kis- és középvállalkozás a robbanásszerűen emelkedő energiaárak miatt pénzügyi válságban van – és emiatt ellenzi az orosz földgáz importjának betiltását

A német kis- és középvállalkozások szövetsége (BMVW) 1200 céget kérdezett meg arról, hogy támogatnák-e az orosz energiaimport azonnali leállítását, ha az megemelné a beszerzési árakat.
A dpa német hírügynökséggel megosztott felmérés eredményei szerint a cégek 56 százaléka nemet mondott a földgázra vonatkozó tilalomra – és 52 százalékuk igent mondott a kőolajra vonatkozóra.

 
Mivel nem voltak túl frissek, ezért igen. Bucsában van két tucat hullánk, akiket az oroszok öltek meg. Persze azóta hallgatnak az ukránok és nem kerültek elő további értékelhető felvételek az oroszok háborús bűneiről, a tömegsírok feltárásáról. Annyit tudunk, hogy körülbelül egy tucat civilt az oroszok megkötöztek és kivégeztek és további egy tucatot a harcok során az utcákon lőttek le (ez inkább járulékos vesztesége a harcoknak, nem háborús bűn). Az ukrán propaganda azóta sok százas számokat emleget bármiféle bizonyíték nélkül, mi több, van videó arról is, hogy a hátrakötözött kezű halottakat begyűjtik, bezsákolják és az egyik ukrán takarító levágja róla a kezét összekötő ragszalagot. Magyarán bármiféle bűnügyi helyszínelés nélkül összeszedik a halottakat, megsemmisítik a bizonyítékokat és felszámolják a tetthelyeket. Ez lehet háborús szükség is közegészségügyi okból, de Kijev mellett vannak, a rendőrség teljes bűnügyi apparátusa a rendelkezésükre állna, de úgy tűnik nem akarják dokumentálni azokat az eseteket sem tisztességgel, amik az oroszokhoz kötődnek. Legyen az ő bajuk, ebből így viszont semmilyen jogi következmény nem lesz. Bucsában az oroszok gyilkoltak és fosztogattak. Hogy kik, miért és milyen körülmények között azt már soha nem fogjuk megtudni, csak az egy tucatnyi elrabolt és meggyilkolt ukránról marad a történelemre képfelvétel.
Blogen ez tényszerűen nem igaz, most zajlik pl a tömegsírban eltemetettek exhumálása és törvényszéki vizsgálata,patológiai stb....

t2-EAz-Vn-KSb8-Nk-NWSj-JJ47g.webp

x-T30-E3-s-TPCy-O09f5-Fuo-BQ.webp
 
A vér hiánya árulkodó lehet
Hát épp ezaz, hogy még a vér bemosódott nyomai is ott vannak! Azok a tetemek ott áztak, a kifolyt vér mosódott szét, maradványai gyűltek össze és halványultak el. Ilyet nem lehet rögtönözni, pláne nem ott és akkor! Ilyen hiteles tetthelyeket Budapest mellett a teljes városkörnyéki holywoodi színvonalú filmes apparátusunkkal nem tudnánk huszonnégy óra alatt rögtönözni, nemhogy a szétlőtt Kijevben, nulla infrastruktúrával!
 
A német Krauss-Maffei Wegmann cég felajánlja, hogy Ukrajnának szállít 100 db Panzerhaubitze 2000 önjáró löveget....

Az European Truth szerint a Welt ír erről ukrán kormánykörök forrásaira hivatkozva.

A kiadvány szerint a javaslatot szombaton küldték meg a német gazdasági minisztériumnak.

A 100 önjáró löveg ára oktatókészlettel és pótalkatrészekkel együtt 1,7 milliárd euró. Az önjáró lövegeket a Boxer páncélozott platformon is kínálják 1,2 milliárd euróért.

Míg a harcban lévő harckocsiknak viszonylag közel kell kerülniük az ellenséges célpontokhoz, addig a Panzerhaubitze 2000 több mint 30 kilométeres távolságra is képes tüzelni.

Ukrán kormánykörök szerint a KMW javaslatára hivatkozva az önjáró lövegek szállítása körkörösen történik majd. A Bundeswehr a lehető legrövidebb időn belül 100 önjáró löveget biztosít Kijevnek, a hiányokat ezután a második ütemben az ipar pótolja.

Az első új önjáró lövegek (Bundeswehr)a szerződés aláírását követően 30 hónappal, azaz 2024 második fele előtt szállíthatók. A teljes szállítás csak 2027-ben fejeződik be...



Ha erre rábólintanak akkor már most elkezdődik a Ukrajna Nyugat által történő felfegyverzése....
Nekünk szállítsák le a félhülye németek...
 
Nem volt átadás. Ottmaradás volt a nyilvántartással együtt a raktárban. Egy szuperhatalom esetében a nukleáris fegyvereket célbajuttatni tudó tüzérségi rakéta olyan volt mint a kolbász. Semmi különös, kilóra mennyi van a raktárban, max azt jelenthették le a hadügy valamely nyilvántartó alosztályának.
Ezt honnan állítod ilyen biztonsággal esetleg ezt valamilyen forrással alátámasztanád, attól még, hogy fizikailag nem történt átadás az Ukrajnának történő átadást dokumentálni kellett..És hidd el egy atom robbanófejet hordozni képes rakéta még akkor sem volt kolbász kategória....
 
hogy megrendezett a történet arra rengeteg jel utal
a kérdés inkább az, hogy mi utal arra hogy nem megrendezett
már azon kívül ha erősen hiszünk az ukrán fél igazmondásában
Semmi nem utal arra.1. pont:soha nem hittünk az ukrop igazmondásban.2.pont:Lemészárolnak civileket az oroszok indokolatlanul a kivonulásuk utolsó napján,és annyira fogyatékosok,hogy a bünjeleket sem tüntetik el.Még én is meg tudtam volna szervezni a bünjelek eltüntetését.Itt megint bennünket néznek hülyének.
 
Hát épp ezaz, hogy még a vér bemosódott nyomai is ott vannak! Azok a tetemek ott áztak, a kifolyt vér mosódott szét, maradványai gyűltek össze és halványultak el. Ilyet nem lehet rögtönözni, pláne nem ott és akkor! Ilyen hiteles tetthelyeket Budapest mellett a teljes városkörnyéki holywoodi színvonalú filmes apparátusunkkal nem tudnánk huszonnégy óra alatt rögtönözni, nemhogy a szétlőtt Kijevben, nulla infrastruktúrával!
Én sehol nem láttam láttam vérnyomokat,pedig több videót láttam az utcán heverö holttestekröl.
 
Ezt honnan állítod ilyen biztonsággal esetleg ezt valamilyen forrással alátámasztanád, attól még, hogy fizikailag nem történt átadás az Ukrajnának történő átadást dokumentálni kellett..És hidd el egy atom robbanófejet hordozni képes rakéta még akkor sem volt kolbász kategória....
Mert az oroszok rég előálltak volna vele, ha lett volna! De nem volt. A tüzérségi rakéta kábé olyan szinten lehetett kezelve, mint az aknavető. A helyi raktárban nyilvántartották sorozatszám szerint, de senkinek eszébe nem jutna ezekről papírt gyártani valamilyen központi nyilvántartásnak! Minek! Ha kell egy sorozatszám, akkor a központ felhívja a helyi raktárat és ott megadják. Csak a helyi raktár egy másik országba került.
 
Nem tudom, hogy volt e már az írás:

Miért szervezett Kijev véres provokációkat Bucsában és Kramatorszkban?

Ma végre világossá vált, hogy Kijevnek miért volt szüksége véres bucsai provokációra és Kramatorszk ágyúzására.

- Megható Zelenszkij szívóssága, elszántsága és vendégszeretete. Tiszta tennivalók listájával térek vissza Kijevből. Ezt a háborút a csatatéren nyerik meg. A további 500 millió euró már jó úton halad. A fegyverszállításokat Ukrajna igényeihez igazítják – mondta el Josep Borrell , az európai diplomácia vezetője , amikor Kijevben búcsúzott Zelenszkijtől. Emlékezzünk vissza, hogy az Európai Bizottság vezetőjével, Ursula von der Leyennel együtt meglátogatta azt a nagyon balszerencsés Buchát .

Sokan már észrevették Borrell eltökéltségét, hogy a konfliktust „a csatatéren” fejezze be. És azt is megjegyezték, hogy Európában sem Líbiáról, sem Irakról vagy Szíriáról, de még Afganisztánról sem engedtek meg maguknak ilyen szavakat.

Most végre kiderült, hogy az Európai Unió nem a gazdasági együttműködésről és a nyitott társadalomról szól, az EU már a háborúról szól. Az Európai Unió egyszerűen a NATO gazdasági függelékévé vált. Kijev véres provokációi pedig arra késztették az EU-t, hogy véglegesítse magát ebben a minőségében.
Az európai diplomácia vezetője, Josep Borrell Kijevben Zelenszkijtől búcsúzva 500 millió eurós katonai segítséget ígért Ukrajnának.

Közvetlen bizonyítékok jelentek meg a neten, hogy mindkét, Nyugaton óriási visszhangot kiváltó provokáció az ukrán hadsereg műve. Így például nyilvánosságra került egy dokumentumfilmes videó, ahogy ezek az ukrán katonák kézzel rángatják kötélen a helyi lakosok holttestét a buchai úton úgy, hogy úgy tűnik, egyszerűen agyonlőtték őket az utak szélén a konvoj közben. Világos, hogy a terület korábbi NASA műholdfelvételeit miért minősítették . Mert korábban nem voltak ott holttestek. Később szállították és rakták le, ahogy kellett.
Az ukrán katonaság az úton hurcolja a Bucsában meggyilkoltak holttestét

Az is kiderült, kik lehettek a halottak. Amint arról maguk a buchaiak is beszámoltak, miután az orosz katonaság március 30-án elhagyta a települést, március 31-től nagy razzia volt a városban. Az ukrán fegyveres erők (és ugyanezek a nemzeti zászlóaljak ma már az ukrán hadsereg részét képezik) vezetése alatt a „polgári ruhás” dandárok házról házra jártak, és zárt lakásokat nyitottak ki. Ebben segítettek nekik ajtónyitási szakemberek és lakatosok a helyi munkásoktól. Különös "véletlen" volt, hogy ezek a szerelők voltak kénytelenek ilyen munkákra, akiket később megöltek, és holttesteiket kiterítették az út mentén, hogy elborzadják a világot.

És a világ elborzadt – csak nem attól, amitől rettegnie kellett volna. Nem az ukrán hatóságok transzcendens cinizmusára, nem azokra a szemérmetlen hazugságokra, amelyekkel Zelenszkij és csapata, valamint tanácsadói táplálják az egész bolygót, hanem az orosz hadsereg "iszonyatos atrocitása". Ahogy akarták Kijevben.

Mostantól az is bebizonyosodott, hogy a Kramatorszkot ért ütést az ukrán Tochka U rakéta hajtotta végre. Az előtéren a csapás helyszínén tartózkodó külföldi újságírók minden szögből lefotózhatták a rakétát. És hirtelen kiderült, hogy a rakétának ugyanazok a sorozatszámai vannak, mint azoknak a "pontoknak", amelyekkel az ukrán fegyveres erők korábban a Donbászban dolgoztak. Az ukrán fegyveres erők korábban a Donbász felett lelőtt rakétái közül legalább kettő Sh91565 és Sh91566 volt, a Kramatorszkra zuhant Tocska rakéta pedig Sh91579 volt. Nemcsak ugyanabból a sorozatból származnak, hanem ugyanabba a katonai egységbe kerültek.

Bebizonyosodott, hogy Ukrajna megöli az ukránokat. Ez a normális emberek számára korábban is világos volt, még attól a pillanattól kezdve, amikor egy ukrán Buk sikertelen fellövést a városban próbálták úgy átadni, mint egy cirkálórakéta érkezését egy többszintes épület ellen. De Európa nem akart semmilyen bizonyítékot hallani, sem tényeket, sem logikát. Európa most kóros élvezettel elborzad az "orosz atrocitásokról" szóló új hamisítványoktól, amelyeket Kijev pite sebességével szállít le a futószalagról.

Nehéz elképzelni, hogy az általában óvatos európai politikusok és diplomaták hanyatt-homlok rohantak a medencébe. Lehetetlen arra gondolni, hogy annyira leépültek, hogy eltávolítsák fülükből az ukrán tésztát, és megetessék vele hiszékeny lakosságukat.

Aztán kiderül, hogy mindent így terveztek, függetlenül a tényektől és a bizonyítékoktól. Ha ezt az új bizonyítékot Európában is elvetik, akkor nem lesz szükség több bizonyítékra arra vonatkozóan, hogy Európa szándékosan haladt az Oroszországgal való konfliktus felé.

Képek és videók az eredeti cikkben.
forrás: https://www.kp.ru/daily/27377.5/4570390/