Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Igazából nem átadták, hanem ott maradt a raktárakban, ahol tárolták és ahová a kelet-európai kivonuláskor depózták. Az ukrajnai raktárban talán vannak pontos nyilvántartások (még ez sem biztos), hogy Moszkvába valaha eljutott e ez, vagy csak annyi, hogy hány rakéta vagy melyik raktárban az már más kérdés. Miért kellett volna a hadügyminisztériumnak vagy valamilyen tüzérségi felügyelőségnek sorozatszámokat küldeniük a raktárkészletről! Egyáltalán nem biztos, hogy rekonstruálható az orosz oldalról a rakéták sorozatszám alapján történő elvi lokációja a Szovjetúnió felbomlásának idején.Nem értelek ezek a számok még nem jelentenek semmit ebből nem tudod meg, hogy a kamatorszki rakéta ukrán volt vagy orosz.... Nem tudni milyen sorozatszámú rakétákat kaptak az ukránok anno, ezért nem értem az oroszokat, csak előkéne venniük azokat a dokumentumokat,amelyeken feketén-fehéren ott vannak az Ukránoknak átadott rakéták sorozatszámai....Már ha persze volt ilyen(szerintem biztos, hogy volt) vagy megvannak-e még, de ugyanez igaz az Ukránokra is....
Az biztos marha mozgékony lehet.mozgékony ukrán ATGM csoport, amerikai M2 géppuskával
Ez is benne lehet de azért a Tochka esetében nemIgazából nem átadták, hanem ott maradt a raktárakban, ahol tárolták és ahová a kelet-európai kivonuláskor depózták. Az ukrajnai raktárban talán vannak pontos nyilvántartások (még ez sem biztos), hogy Moszkvába valaha eljutott e ez, vagy csak annyi, hogy hány rakéta vagy melyik raktárban az már más kérdés. Miért kellett volna a hadügyminisztériumnak vagy valamilyen tüzérségi felügyelőségnek sorozatszámokat küldeniük a raktárkészletről! Egyáltalán nem biztos, hogy rekonstruálható az orosz oldalról a rakéták sorozatszám alapján történő elvi lokációja a Szovjetúnió felbomlásának idején.
Nem volt átadás. Ottmaradás volt a nyilvántartással együtt a raktárban. Egy szuperhatalom esetében a nukleáris fegyvereket célbajuttatni tudó tüzérségi rakéta olyan volt mint a kolbász. Semmi különös, kilóra mennyi van a raktárban, max azt jelenthették le a hadügy valamely nyilvántartó alosztályának.Ez is benne lehet de azért a Tochka esetében nem
AK-47-l van szó amelyet "kilóra vesznek át" hanem olyan rakétákról van szó, amelyek képesek atomfegyvert célba juttatni, ezért gondolom azt , hogy lennie kellett egy a sorozatszámokat tartalmazó átadási listának, és ugye 2014-ig az oroszok szervizelték illetve üzemidőhosszabítást végeztek az Ukrán Tochka rakétákon, és így pontos dokumentációval kellett/rendelkezniük ezekről a rakétákról a sorozatszámot beleértve....
Az idő rövidsége. Az oroszok egy nap úgy döntötek, hogy kivonulnak, másnap az ukránok bementek és harmadnap jöttek a videók. Egyrészt a meglepetés miatt nem volt idő ötletelni, másrészt kijevieknek nincs olyan apparátusuk, mint nekünk Fóton, Etyeken, harmadrészt a mi filmes apparátusunkkal is hatalmas logisztikát igényelne a megrendezés, ami szintén nem menne feltűnés nélkül, stb. Még a gondolata annak is, hogy ezt megrendezték képtelenség annak, aki tudja, mennyi időt, előkészületet, mekkora apparátust igényel ennyire hiteles helyszínek előállítása és itt egyik napról a másikra kellett volna, ehhez szükséges infrastruktúra nélkül produkálni ezt.izé
van bármiféle arra utaló jel hogy az oroszoknak tulajdonított hullákat nem az ukránok rendezték meg, akár helyben talált akár máshonnan hozott alapanyagból?
Blogen ez tényszerűen nem igaz, most zajlik pl a tömegsírban eltemetettek exhumálása és törvényszéki vizsgálata,patológiai stb....Mivel nem voltak túl frissek, ezért igen. Bucsában van két tucat hullánk, akiket az oroszok öltek meg. Persze azóta hallgatnak az ukránok és nem kerültek elő további értékelhető felvételek az oroszok háborús bűneiről, a tömegsírok feltárásáról. Annyit tudunk, hogy körülbelül egy tucat civilt az oroszok megkötöztek és kivégeztek és további egy tucatot a harcok során az utcákon lőttek le (ez inkább járulékos vesztesége a harcoknak, nem háborús bűn). Az ukrán propaganda azóta sok százas számokat emleget bármiféle bizonyíték nélkül, mi több, van videó arról is, hogy a hátrakötözött kezű halottakat begyűjtik, bezsákolják és az egyik ukrán takarító levágja róla a kezét összekötő ragszalagot. Magyarán bármiféle bűnügyi helyszínelés nélkül összeszedik a halottakat, megsemmisítik a bizonyítékokat és felszámolják a tetthelyeket. Ez lehet háborús szükség is közegészségügyi okból, de Kijev mellett vannak, a rendőrség teljes bűnügyi apparátusa a rendelkezésükre állna, de úgy tűnik nem akarják dokumentálni azokat az eseteket sem tisztességgel, amik az oroszokhoz kötődnek. Legyen az ő bajuk, ebből így viszont semmilyen jogi következmény nem lesz. Bucsában az oroszok gyilkoltak és fosztogattak. Hogy kik, miért és milyen körülmények között azt már soha nem fogjuk megtudni, csak az egy tucatnyi elrabolt és meggyilkolt ukránról marad a történelemre képfelvétel.
Hát épp ezaz, hogy még a vér bemosódott nyomai is ott vannak! Azok a tetemek ott áztak, a kifolyt vér mosódott szét, maradványai gyűltek össze és halványultak el. Ilyet nem lehet rögtönözni, pláne nem ott és akkor! Ilyen hiteles tetthelyeket Budapest mellett a teljes városkörnyéki holywoodi színvonalú filmes apparátusunkkal nem tudnánk huszonnégy óra alatt rögtönözni, nemhogy a szétlőtt Kijevben, nulla infrastruktúrával!A vér hiánya árulkodó lehet
Nekünk szállítsák le a félhülye németek...A német Krauss-Maffei Wegmann cég felajánlja, hogy Ukrajnának szállít 100 db Panzerhaubitze 2000 önjáró löveget....
Az European Truth szerint a Welt ír erről ukrán kormánykörök forrásaira hivatkozva.
A kiadvány szerint a javaslatot szombaton küldték meg a német gazdasági minisztériumnak.
A 100 önjáró löveg ára oktatókészlettel és pótalkatrészekkel együtt 1,7 milliárd euró. Az önjáró lövegeket a Boxer páncélozott platformon is kínálják 1,2 milliárd euróért.
Míg a harcban lévő harckocsiknak viszonylag közel kell kerülniük az ellenséges célpontokhoz, addig a Panzerhaubitze 2000 több mint 30 kilométeres távolságra is képes tüzelni.
Ukrán kormánykörök szerint a KMW javaslatára hivatkozva az önjáró lövegek szállítása körkörösen történik majd. A Bundeswehr a lehető legrövidebb időn belül 100 önjáró löveget biztosít Kijevnek, a hiányokat ezután a második ütemben az ipar pótolja.
Az első új önjáró lövegek (Bundeswehr)a szerződés aláírását követően 30 hónappal, azaz 2024 második fele előtt szállíthatók. A teljes szállítás csak 2027-ben fejeződik be...
Україна отримала пропозицію на купівлю 100 самохідних гаубиць з Німеччини - ЗМІ
Німецька компанія Krauss-Maffei Wegmann пропонує поставити Україні 100 самохідних гаубиць Panzerhaubitze 2000.www.pravda.com.ua
Ha erre rábólintanak akkor már most elkezdődik a Ukrajna Nyugat által történő felfegyverzése....
Ezt honnan állítod ilyen biztonsággal esetleg ezt valamilyen forrással alátámasztanád, attól még, hogy fizikailag nem történt átadás az Ukrajnának történő átadást dokumentálni kellett..És hidd el egy atom robbanófejet hordozni képes rakéta még akkor sem volt kolbász kategória....Nem volt átadás. Ottmaradás volt a nyilvántartással együtt a raktárban. Egy szuperhatalom esetében a nukleáris fegyvereket célbajuttatni tudó tüzérségi rakéta olyan volt mint a kolbász. Semmi különös, kilóra mennyi van a raktárban, max azt jelenthették le a hadügy valamely nyilvántartó alosztályának.
Tegnapelőtt még nem zajlott. Akkor ezek szerint rájöttek, hogy legalább a tömegsírokat fel kellene tárni rendesen!Blogen ez tényszerűen nem igaz, most zajlik pl a tömegsírban eltemetettek exhumálása és törvényszéki vizsgálata,patológiai stb....
Fognak 24 db-t már fizettünk értük....Nekünk szállítsák le a félhülye németek...
Semmi nem utal arra.1. pont:soha nem hittünk az ukrop igazmondásban.2.pont:Lemészárolnak civileket az oroszok indokolatlanul a kivonulásuk utolsó napján,és annyira fogyatékosok,hogy a bünjeleket sem tüntetik el.Még én is meg tudtam volna szervezni a bünjelek eltüntetését.Itt megint bennünket néznek hülyének.hogy megrendezett a történet arra rengeteg jel utal
a kérdés inkább az, hogy mi utal arra hogy nem megrendezett
már azon kívül ha erősen hiszünk az ukrán fél igazmondásában
Én sehol nem láttam láttam vérnyomokat,pedig több videót láttam az utcán heverö holttestekröl.Hát épp ezaz, hogy még a vér bemosódott nyomai is ott vannak! Azok a tetemek ott áztak, a kifolyt vér mosódott szét, maradványai gyűltek össze és halványultak el. Ilyet nem lehet rögtönözni, pláne nem ott és akkor! Ilyen hiteles tetthelyeket Budapest mellett a teljes városkörnyéki holywoodi színvonalú filmes apparátusunkkal nem tudnánk huszonnégy óra alatt rögtönözni, nemhogy a szétlőtt Kijevben, nulla infrastruktúrával!
Mert az oroszok rég előálltak volna vele, ha lett volna! De nem volt. A tüzérségi rakéta kábé olyan szinten lehetett kezelve, mint az aknavető. A helyi raktárban nyilvántartották sorozatszám szerint, de senkinek eszébe nem jutna ezekről papírt gyártani valamilyen központi nyilvántartásnak! Minek! Ha kell egy sorozatszám, akkor a központ felhívja a helyi raktárat és ott megadják. Csak a helyi raktár egy másik országba került.Ezt honnan állítod ilyen biztonsággal esetleg ezt valamilyen forrással alátámasztanád, attól még, hogy fizikailag nem történt átadás az Ukrajnának történő átadást dokumentálni kellett..És hidd el egy atom robbanófejet hordozni képes rakéta még akkor sem volt kolbász kategória....