[BIZTPOL] Magyarország

Hol várták örömmel az oroszokat? Még az oroszok, oroszul beszélők is csak néhány faluban. Azborosz propi nyomná hidd el, Putyin erre is szamitott, de ez most nem Krim 2.0.
Nézd meg Mariupolt! Nem a brit videóit, a többit, a napi életről! Sokan megnyíltak, pedig fog sincs mi lesz a terület sorsa. Ahogy a bucsaiak is megnyiltak. Aztán jöttek az ukronácik Kijevből, és igazi SS hadosztályként viselkedve lemészárolták a fehérkarszalagos civileket, majd rákenték a ruszkikra. Pont azért csinálták, hogy elvegyék a kedvét a megszálltaknak, hogy sztorizgassanak!

Napi szinten vagyok kapcsolatban olyanokkal, akik menekülteket fogadtak, nem magyar ukrajnaiakat, azokat is, de ukrán ukránokat a legnagyobb kuplerájból IS, és hallom a sztorikat. Nem akarom írni, hogy mihez hasonlítják az egész államot.
A közös pont mindegyiknél az, hogy szégyen, hogy ez 8 év alatt kialakulhatott Európa közepén, mellettünk.
Viszont nagyon nehezen nyílnak meg, főleg ameddig a férfiak kint maradtak, így vagy úgy, és nem ért véget a háború, dől el, hogy melyik terület hol marad, így egyelőre nem fogunk valós képet kapni, hogy ki ünnepel, és ki nem. Minden esetre orosz területről napi szinten jön a kaja, használati tárgyak, bébiétel, pelenka. Hogy ez mire elég most? Passz, de jön. Aztán majd kiderül, hogy ez pl. télen mire lesz elég, mert az áramszolgáltatás, a fűtés, még sehol sem elegendő és/vagy nem működik.

Valakiknek olyan ez, mint a zsidóknak a felszabadulás, valakiknek meg tragédia, mert vagy elmenekült, vagy elvesztette egy-egy családtagját, vagy mert nem akar Oroszország fennhatósága alatt élni. Ahogy nálunk is van olyan, aki Orbán miatt kivándorolna, meg olyan is, aki más miatt megy el. De többen maradnak, mint mennek, ahogy mindig is volt egy-egy háború során. Hogy ez jó vagy rossz döntés? Az évek múlva derül majd ki ...
 
És ugyan mond már meg miért érdekünk éhen halni, és megfagyni?
Vagy tételesen, honnan, milyen szabad kapacitásokból tudjuk kiváltani az orosz nyersanyagokat, és félkésztermékeket.
És azt, hogy hányszor nem baszott át az unió amikor hosszas igérgetés után nem vétóztunk.
Hiába imádod az orosz olajat. 1 decit sem kapunk ha Zselé úgy dönt. Akkor mit tegyünk?? Nem értelmesebb alternatív útvonalat kiépíteni?
 
Most viccelsz?? Rontsák a magyar-ukrán amúgyis xar viszonyt. Több helyen keresztbetegyünk az ukránoknak. Amit lehet emiatt blokkoljunk NATO/EU ügyben.
Te is tudod, hogy a nyelvtörvény miatt blokkolunk, ami pedig állami intézkedés. Nem kell belemagyarázni olyat, ami nem mérvadó, hacsak nem megy ki magyar vizsgálóbizottság és jut erre a következtetésre. És nem ment ki.
 
Éppen most teszi Putyin egész Ukrajnát banderistáva. De miért is lettek anno a banderisták? Mi volt a 2.vh.előzménye Ukrajnában, amiért ünnepelve fogadták a németeket? Kommunista szovjet/orosz terror, padlássöprés, 3 millió ukrán halt éhen. Ki teremtette Banderát?? Igen a szovjet-oroszok. Most ez csak ismétlés

Ebben van igazság. Ettől még az látszik, hogy rosszul kalkulált és egy gyors Krím 2.0 helyett Afganisztán 2.0 lehet Ukrajnából csak itt a szomszédban. Ennek nem tudok tapsolni, se a ruszkiknak, se az ukrán - amcsi kormánynak.

Persze a magyar érdek az lett volna ha gyorsan kitakarítják Zselét, ha már belekezdtek. Most a legrosszabb forgatókönyv látszik megvalódulni. Bocs, ha nem köszönöm meg Putyinnak. A Kárpátaljai magyarok eltűnnek. Sajnos ez a realitás, Kárpátalja kiürül. Eljönnek a háború elől, eljönnek a totális gazdasági csőd elől. Ki marad? Csak az öregek. A kárpátaljai magyarkérdés most szűnt meg.

Állandóan mindenhol felemelte a kormány a szavát. Fogd fel, ez senkit sem érdekel, itt komolyabb játszma zajlik. A ruszkikat sem érdekli, sőt. Az ukrán banderisták mellett, hamis zászlós attrocitást is hajtott végre a KGB a Kárpátaljai magyarok ellen, hogy szítsa a feszkók. Igen, azok a lengyelek, akik ma Moszkvában élnek...

Az ukri topikban van a fordítása magyarul.
 
 
  • Tetszik
Reactions: megazez and honved
Mégis mit tudnánk most tenni a Kárpátaljai magyarokért, azonkívül, hogy aki eljön befogadjuk, aki marad annak viszünk segélyt. Én szivesen várom az alternatív ötleteket. Biztos van, ironia nélkül, de jelenleg én nem látok más lehetőséget.



Ez a nyílt háború vágta el Európát Oroszországtól. Még 1 éve is épült az Északi Áramlat. Ha ebben nem látjátok Putyin felelősséget is vakok vagytok. Durván elszámolta magát Ukrajnában. Végeláthatatlan háború elé néz. Reméljük az intenzitása őszre csökken.

Azért azt lássuk be egy Oroszország - USA-Európa geopolitikai jatszmában nem mi határozzuk meg az irányokat és a határokat. Súlyos szűkülő korlátok közt tudunk lavírozni. Néha tágíthatjuk a határokat, de nem amikor dörögnek a fegyverek, mert velünk is csúnyán elbánhatnak. Ez a geopol realitás. Most a határon táncolunk, hosszú távon ez a pozi nem életbiztosítás. Ezért indulnak meg logikusan Nyugatra.

Szted ki akarja váltani Lazar, Novák, Orbán az orosz olajat és gázt??? Mit látunk hetek óta?? Folyamatosan vétóval fenyegetnek Európában egyedüliként. De a realitás az, ha folytatódik a háború mindkettő el lesz zárva, szétlőve vagy a karbantartás hiánya miatt áll le. . Hónapok, évek ez kérdéses. Még az is ki zárja el a csapot. A Nyugat, Putyin, Ukrajna esetleg a törökök.
Ha a magyar kormány nem gyorsítja az alternatív beszerzési lehetőségeket, akkor hazaáruló. Elközelezni magunkat Putyin mellett, ekkora nemzetközi nyomás alatt, mégis miért?? Mit tud számunkra Putyin biztosítani??

Paks. Éveket késik. Brüsszel is keresztbe tett, de csak azért tudott mert az oroszok nem precízek, lassúak, körülményesek. Mint a hadseregük Ukrajnában. Itt vagyunk legjobban rájuk szorulva. Itt nehéz megoldás vár a kormányra. Nem is tudom, hogyan oldja meg. Ha maradnak a ruszkik, 2040re sem lesz kész.....


Gáz
Itt nagy szerencse, hogy bővítette az Orbán kormány a beszerzési lehetőségeket. Az orosz-ukrán függést számos másik váltotta ki. Ezek zöme is orosz gáz, de Szerbia és Ausztria felől. Ezenfelül van a horvát LNG és Szlovakia felől is jöhet hamarosan a lengyel kikötőkből gáz.

Mivel az oroszoktól is piaci áron kapjuk, szinte semmit sem kockáztatunk, ha közép távon lejövünk róluk. De sztem ez nem is cél. Csak addig, amig a háború tart. Utána az alternatív útvonalak segíthetik lenyomni a gáz árát.


Olaj
Ez az igazi szopóroller. Mit mondtok? Maradjunk a ruszki olajnál. Nincs is most más alternatíva. Riziko? 100%-ban Ukrajnán át jön, Kijev bármikor leállíthatja. Függjünk ennyire Kijevtől?? Nem látod ezt kockázatosnak??

Egyébként a Kárpátaljai magyarság eltűnése nem a kijevi elnyomas, hanem a putyini háborútól való félelem miatt zajlik. Senki sem akar meghalni Ukrajnáért csecsen golyóval a fejében.
Végtelenül naivnak tűnsz :(
Mit gondolsz, amikor már nem az oroszoktól kapjuk az olajat és a gázt, ott nem csuklóztatnak majd, annak fényében, hogy éppen mit (nem) csinál a kormányunk??
Pont az volt (?) a jó az orosz szénhidrogénekben, hogy legalább egy jelentős gazdasági tényezőt sikerült távol tartanunk az euroatlantista kretének bandájától, legalább ezzel nem tudtak zsarolni.
 
Ebből baj ma este nem lehet. :)

279929184_550118129805791_203026157781601783_n.jpg
 
  • Vicces
Reactions: Bubu bocs
Végtelenül naivnak tűnsz :(
Mit gondolsz, amikor már nem az oroszoktól kapjuk az olajat és a gázt, ott nem csuklóztatnak majd, annak fényében, hogy éppen mit (nem) csinál a kormányunk??
Pont az volt (?) a jó az orosz szénhidrogénekben, hogy legalább egy jelentős gazdasági tényezőt sikerült távol tartanunk az euroatlantista kretének bandájától, legalább ezzel nem tudtak zsarolni.
Már többször leírtam. Csak atlantista államokon át jön hozzánk az orosz gáz. Ez nem rizikó?? Miert fáj ennyire ha alternatív útvonalak épülnek ki és nemcsak a ruszki gáztól függünk? Azt értem, hogy Putyint szeretjük, utaljuk neki a rubelt, de mégiscsak a magyar érdekét kell nézni. Több útvonal, több lehetőség, jobb tárgyalási pozíció.
 
Már többször leírtam. Csak atlantista államokon át jön hozzánk az orosz gáz. Ez nem rizikó?? Miert fáj ennyire ha alternatív útvonalak épülnek ki és nemcsak a ruszki gáztól függünk? Azt értem, hogy Putyint szeretjük, utaljuk neki a rubelt, de mégiscsak a magyar érdekét kell nézni. Több útvonal, több lehetőség, jobb tárgyalási pozíció.
Én úgy tudtam az alku arról szól, hogy 4-5 év múlva megszűntetjük az orosz szénhidrogének importját.
Rosszul tudom?
 
  • Tetszik
Reactions: kaktusz and Pogány
Már többször leírtam. Csak atlantista államokon át jön hozzánk az orosz gáz. Ez nem rizikó?? Miert fáj ennyire ha alternatív útvonalak épülnek ki és nemcsak a ruszkiktól függünk? Azt értem, hogy Putyint szeretjük, utaljuk neki a rubelt, de mégiscsak a magyar érdekét kell nézni. Több útvonal, több lehetőség, jobb tárgyalási pozíció.
Mert ezt a pénzt a szankció támogatásához kötik.
Tudod, mint a jogállamiság, és a covid pénzek.
Aztán amikor nem ment vétó, hírtelen nem jött a covid pénz.
Itt sem biztosítja semmi, hogy jön a pénz.
De még ha mindent betartanak, 5 év alatt a ruszki se mondja, hogy akkor dugjátok fel magatoknak a gazdaságotokat, és 5 év múlva jön a szankció, akkor is marad egy nagy kérdés:
Honnan fog jönni az olaj és a gáz. Mert az alternatív kapacitás jó.
Ha valami történik a vezetékkel, máshonnan, igaz jóval drágábban, de el tudjuk magunkat látni, addig, amíg nem tisztázódik a helyzet.
De abban a pillanatban, hogy sehova nem megy az orosz olaj jön az, hogy te gazsi 10x olajra van szükség, de csak 5 van, hogy osszuk el. És nyugodt lehetsz, nálunk egy csepp nem sok annyi sem lesz.
 
Én úgy tudtam az alku arról szól, hogy 4-5 év múlva megszűntetjük az orosz szénhidrogének importját.
Rosszul tudom?
Még nincs alku. Persze vmi ilyen lesz, aztán meglátjuk. De nem 1 útvonalat kell kernünk, hanem többet. 5 év múlva sanszosan más lesz a geopol helyzet, lehet újra szabad lesz az orosz piac, akkor meg kibekkeltük és jobb poziból várjuk a folytatást. Orbán időhúzása erről szól. Ez a max., amit ma el lehet érni.

A másik lehetőség hogy szupi pajtik leszünk Putyinnal. Zselé vagy elzárja az olajat vagy nem, de kb. senki nem áll velünk szoba az Unióból. Az Uniós pénzektől búcsúzunk, a lengyelek nem védenek be többé.


Melyik tűnik jobb tervnek?
 
Még nincs alku. Persze vmi ilyen lesz, aztán meglátjuk. De nem 1 útvonalat kell kernünk, hanem többet. 5 év múlva sanszosan más lesz a geopol helyzet, lehet újra szabad lesz az orosz piac, akkor meg kibekkeltük és jobb poziból várjuk a folytatást. Orbán időhúzása erről szól. Ez a max., amit ma el lehet érni.

A másik lehetőség hogy szupi pajtik leszünk Putyinnal. Zselé vagy elzárja az olajat vagy nem, de kb. senki nem áll velünk szoba az Unióból. Az Uniós pénzektől búcsúzunk, a lengyelek nem védenek be többé.


Melyik tűnik jobb tervnek?
Miért számolsz zérókával egyáltalán? El lesz felejtve, ha nyernek az oroszok, ha nem.
 
Zselé vagy elzárja az olajat vagy nem, de kb. senki nem áll velünk szoba az Unióból. Az Uniós pénzektől búcsúzunk, a lengyelek nem védenek be többé.
1. Az ukránok bármikor elzárhatják a csapot, ehhez nem kell Putyin haverjának lennünk. Ehhez az is elég, hogy nem küldtünk nekik fegyvert. A humanitárius segélyt pedig elveszik, de magát a gesztust nagyívben, kettes létráról leszarják (van sapka, nincs sapka).
2. Az Uniós pénzektől mindenképpen búcsúzni fogunk. A szöszi pédát akar velünk statuálni, a Jogállamisági eljárást a brüsszeliek nem fogják elengedni. Ha megteszik az bátorítana másokat is ugyanilyen ellenállásra. Mint birodalomról álmodó bürokraták ezt nem engedhetik meg maguknak.
3. Ami pedig a lengyeleket illeti, esélyesen nem fognak minket bevédeni többé, mert kell nekik a lóvé (pénzben és üzletben nincs barátság), a többit politikai szinten leszarják (az, hogy a lengyel közember hogyan viszonyul a nációnkhoz, semmit nem nyom a mérleg serpenyőjében).
 
1. Az ukránok bármikor elzárhatják a csapot, ehhez nem kell Putyin haverjának lennünk. Ehhez az is elég, hogy nem küldtünk nekik fegyvert. A humanitárius segélyt pedig elveszik, de magát a gesztust nagyívben, kettes létráról leszarják (van sapka, nincs sapka).
2. Az Uniós pénzektől mindenképpen búcsúzni fogunk. A szöszi pédát akar velünk statuálni, a Jogállamisági eljárást a brüsszeliek nem fogják elengedni. Ha megteszik az bátorítana másokat is ugyanilyen ellenállásra. Mint birodalomról álmodó bürokraták ezt nem engedhetik meg maguknak.
3. Ami pedig a lengyeleket illeti, esélyesen nem fognak minket bevédeni többé, mert kell nekik a lóvé (pénzben és üzletben nincs barátság), a többit politikai szinten leszarják (az, hogy a lengyel közember hogyan viszonyul a nációnkhoz, semmit nem nyom a mérleg serpenyőjében).
giphy.webp
 
  • Tetszik
Reactions: Matróz Kommandó