[HUN] Honvédségi rakétakomplexumok / rakétatüzérség beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 908
13 866
113
Egy kinai beszerzést teljesen indokoltnak tartok:
  1. az 5-10 éven belül megérkező,
  2. sokszoros árú,
  3. várhatóan csúszva érkező (úgy sejtem, lesz olyan "egyenlőbb" ország aki miatt hátréb kerülünk),
  4. és sok fegyver esetében a "letolt-gatya"/NULLA azaz SEMMI mennyiség áthidalására,
  5. a "sok-év-múlva-(késve-)érkező" NATO-kompatibilis eszközök befutásáig!!!

A SEMMI-nél BÁRMI jobb!!!


U.I.: Na jó, a nevetgélgetés nem(lesz elég), ha esetleg "itt az idő"!


:p:p:p:p:p

.


.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 651
35 762
113
Párszor felmerült hogy mennyire drága a HIMARS.

Íme egy friss észt beszerzés költsége

500 millió dollárért ezt kapják az észtek:
  • 6 darab indítójármű
  • 36 darab M31A2 GMLRS Unitary High Explosive (HE) Missile Pods (tehát 36 db 6-rakétás konténer)
  • 36 darab XM403 Extended Range GMLRS (ER GMLRS) Alternative Warhead (AW) Missile Pods (tehát 36 db 6-rakétás konténer)
  • 36 darab XM404 Extended Range GMLRS (ER GMLRS) Unitary Pods with IMPS and SMPS HOB Capability (tehát 36 db 6-rakétás konténer)
  • 18 darab M57 Army Tactical Missile System (ATACMS) Missile Pods (18 SRBM rakéta)
Vagyis 18 hatos rakétakonténer és 3 SRBM jut egy járműre. Ez 83 millió dollárba kerül (1 jármű + 18 rakétakonténer + 3 SRBM)
Szerény véleményem szerint k. drága a HIMARS...remélem mi mást veszük...
 

efott1974

Well-Known Member
2022. március 11.
1 698
2 243
113
Párszor felmerült hogy mennyire drága a HIMARS.

Íme egy friss észt beszerzés költsége

500 millió dollárért ezt kapják az észtek:
  • 6 darab indítójármű
  • 36 darab M31A2 GMLRS Unitary High Explosive (HE) Missile Pods (tehát 36 db 6-rakétás konténer)
  • 36 darab XM403 Extended Range GMLRS (ER GMLRS) Alternative Warhead (AW) Missile Pods (tehát 36 db 6-rakétás konténer)
  • 36 darab XM404 Extended Range GMLRS (ER GMLRS) Unitary Pods with IMPS and SMPS HOB Capability (tehát 36 db 6-rakétás konténer)
  • 18 darab M57 Army Tactical Missile System (ATACMS) Missile Pods (18 SRBM rakéta)
Vagyis 18 hatos rakétakonténer és 3 SRBM jut egy járműre. Ez 83 millió dollárba kerül (1 jármű + 18 rakétakonténer + 3 SRBM)
Szerény véleményem szerint k. drága a HIMARS...remélem mi mást veszük...
 

Vlad

Well-Known Member
2020. november 22.
1 885
7 114
113
648 x M270
18 ATACMS
6 indítójármű

Elég olcsónak tűnik számomra. Drágábbra számítottam.
Ha az árak valóban ilyenek, akkor a magyar hadsereg új GMLRS-e a Himars lesz.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 947
30 803
113
Oké, de szerintem más rendszereket is meg kell vizsgálni, ahol van saját gyártás lehetősége legalább az egyszerűbb nem irányított rakétákra. Az a hipotézisem, hogy jobb ár-érték érhető el mint a HIMARS esetében...meglátjuk...
Nekem is a PULS a liblingem,még Lynxnek hivták,de már akkor is azt (agit :cool:)propagáltam.
De......
Árakat,költséghatékonysági adatokat nem ismerjük.
PULS nekünk (esetlegesen/remélhetőleg)szállitott változata gyakorlatban legyen képes kezelni a NATO szabványnak számitó HIMARS/MLRS kazettákat!!!!És ha lehet,a LORA SRBMet is....)
Ugyanakkor van a HIMARShoz kompatibilis 122milis,sőt,160milis rakétás kazetta is.122milist a szlovákok is,mindkettőt a zsidók gyártanak és használnak is saját MLRS rendszereikben.
És végül,örök mantrám.Gongos,gyakorlati próbákat is tartalmazó versenytárgyalás.Győzzön a jobbik-nehagydmagad másik....És van a világon még pár hasonló rendszer,azok is had induljanak,mérettessék meg magukat a próbákon.
 

Vlad

Well-Known Member
2020. november 22.
1 885
7 114
113
Valószínűleg jobban ismeri a Puls árát, mint én. A DefenceTurk közölt néhány árazási információt, de azt mondja, hogy forrásként egy bangladesi székhelyű, Defseca nevű védelmi híroldalt vett igénybe. De ez nem egy olyan forrás, amiben nagyon bízom. Amennyire én tudom, Banglades megrendelte a TRG230-at, de azt hiszem, csak az első fázisban szállították a TRG 300-at. Az ezen az oldalon található cikk szerint: "Banglades rendszerellátásában minden akkumulátor 6 indító járműből áll. Ezzel a vásárlással a bangladesi hadseregnek összesen 3 akkumulátora lesz, azaz 18 indító járműve. "Mivel minden járműbe 4 TRG 300-as helyezhető el, 18x4 = 72 TRG300. (Természetesen a megrendelt rakéták száma magasabb lehet, de legalább annyi rakétát kellett volna megrendelni.) Körülbelül 60 millió dollárt fizettek mindezért. Igen, a TRG300 nagyobb hatótávolsággal rendelkezik, és több robbanófejet hordoz, de az amerikai termékek híresek költségükről. Ezért úgy gondolom, hogy Himars ára normális.

E4gdZY3XIAIBT-I
E4gdZYzWQAURPQ_

TRG300-kaplan-Defence-Turk-750x375.jpg


Ha vannak olyan részei a mondataimnak, ahol windows kék képernyő hibát kap, sajnálom, a mondat túl hosszú.
 
K

kamm

Guest
500 millió dollárért ezt kapják az észtek:
  • 6 darab indítójármű
  • 36 darab M31A2 GMLRS Unitary High Explosive (HE) Missile Pods (tehát 36 db 6-rakétás konténer)
  • 36 darab XM403 Extended Range GMLRS (ER GMLRS) Alternative Warhead (AW) Missile Pods (tehát 36 db 6-rakétás konténer)
  • 36 darab XM404 Extended Range GMLRS (ER GMLRS) Unitary Pods with IMPS and SMPS HOB Capability (tehát 36 db 6-rakétás konténer)
  • 18 darab M57 Army Tactical Missile System (ATACMS) Missile Pods (18 SRBM rakéta)
Vagyis 18 hatos rakétakonténer és 3 SRBM jut egy járműre. Ez 83 millió dollárba kerül (1 jármű + 18 rakétakonténer + 3 SRBM).
Szerény véleményem szerint k. drága a HIMARS...
Maga az indito kb $7-8M korul lehet, nem egy kiugro ktg, a support es a maintenance, no meg maga a rakettak a qrva nagy lehuzas.
Nem veletlenul mondom, hogy ha nem tudunk a BW-tol kikunyizni par letarolt, regebbi lancos MARS2-t, kulon fizetve nekik az upgradedert (a legmodernebb mai verziojukra, ami egyebkent meg az eredeti amerikai M270 most erkezo, legujabb A2nel is modernebb), akkor tenyleg a PULSt kellene megvenni es gyartani hozza a ket kisebb kalibert, de legalabb a legkisebbet-legolcsobbat, mert abbol ugyis rengeteget ellovoldoznek mar kikepzes, meg utana, gyakorlas kozben is.

image.png


image.png

image.png


image.png


A nagyobbakat (150km Extra es a 300km Predator Hawk) biztosan toluk kellene venni, de abbol ugysem kell szazasaval, 40-50 eleg beloluk.

image.png
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 651
35 762
113
Maga az indito kb $7-8M korul lehet, nem egy kiugro ktg, a support es a maintenance, no meg maga a rakettak a qrva nagy lehuzas.
Nem veletlenul mondom, hogy ha nem tudunk a BW-tol kikunyizni par letarolt, regebbi lancos MARS2-t, kulon fizetve nekik az upgradedert (a legmodernebb mai verziojukra, ami egyebkent meg az eredeti amerikai M270 most erkezo, legujabb A2nel is modernebb), akkor tenyleg a PULSt kellene megvenni es gyartani hozza a ket kisebb kalibert, de legalabb a legkisebbet-legolcsobbat, mert abbol ugyis rengeteget ellovoldoznek mar kikepzes, meg utana, gyakorlas kozben is.
Inkább PULS - nem kell M270 szerintem, max ingyé...Tudom hogy a CM miatt vagy beleszeretve, de hasonlót az izraeliek is raknak rá nekünk. Pl. Seabreaker integrálható lehetne, ha a már meglévő Delila kevés ehhez. Jelenleg földről és hajóról indítható, 300 km a hatóttávolsága, 113 kg a harcirésze.

A nagyobbakat (150km Extra es a 300km Predator Hawk) biztosan toluk kellene venni, de abbol ugysem kell szazasaval, 40-50 eleg beloluk.
mármint járművenként 40-50? :)
A LAR160 és Accular 160 és Extra gyártását is megvenném tőlük, a PH lehet import is -bár egy 150-200-at abból is vennék.
122-est nem gyártanám feltétlen, mert 160-es jobb minden szempontból. A Grad-rakét az inkább tartalék lehetőség, ha nagyon kifogynánk a lőszerből és valahonnan szerezni kell...

A 150 km-es Extra pont arra lenne jó mint az ukiknak a HIMARS: lőszerdepók, vezetési pontok kilövésére. Az elég szívás az ellenségnek, ha a lőszerlerakatot 150 km-nél is messzebb kell vinni a fronttól és több tucatnyi teherautóval hurcolászni a lövegek után.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 651
35 762
113
Ráasául a PULS 8 darab 150 km-es EXTRA rakétát vihet és indíthat, míg HIMARSnak csak 6 darab 80-90 km-es rakétája van.
 
  • Tetszik
Reactions: alfa74

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 651
35 762
113
van valami hír az MRLS beszerzésekről?
vagy még mindig piackutatás van? egyébként ukránok miért nem piackutattak(nak)? erre nem kell válaszolni?
Egyetlen nagyobb támogatújuknak van nagy számban MRLS rendszere: USA - csak tőlük tudnak korszerű rendszert szeretzni, ezen nincs mit kutatatni.
Kaptak pár csehszlovák sorozatvetőt, meg jelképes mennyiségű M270-est és MARS II-est, de komoly mennyiség csak HIMARS-ból jöhet nekik.
A legújabb infók szerint legalább 30 HIMARS lesz várhatóan átadva az ukránoknak.
 
  • Szomorú
  • Tetszik
Reactions: Pogány and Catles
K

kamm

Guest
MG a HTKA egyik podcastjában beszél erről még a tavasszal...
Jah, azt hittem, valami uj hir. :(

Hmm, mondjuk ha mindenkeppen uj lesz, az sokat elarul... a Rocketsan nonstop fejleszti az MLRSuket - a torokok 'dafke' MBRLnek, multi-barrel rocket launchernek hivjak :oops: -, szoval ebbol meg valami okos dolog is kisulhet.
@Vlad a Khan elmegy 280km-re, lesz-e abbol valaha 500km, mint pl az izraeli meg amerikai taktikai BMokbol nemsokara...?

Ugyanakkor ha pl az izraeli PULS lenne a platform, de nemet fire controllal (jobban bizok benne, mint a zsidokeban), ami sokkal inkabb passzolna az RMHU altal fejlesztett BMS rendszerhez, HX 6x6 (radar) ill 8x8 meg 10x10 platokon, akkor hol fer be a torok vonal? Esetleg valami torok-izraeli 122-260/300mm vagy hasonlot lehetne gyartani bele...?