Cseh haderőfejlesztési program (2035) és hadiipar

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

K

kamm

Guest

Dehogy lehet. Ilyenkor jön az ki, hogy az 1976-os Néphadsereg által kiadott, ostoba-kommunista harcászati szakkönyvekből nem lehrt tájékozódni.

A svédek 70 éve gyúrják a networked warfaret, amihez külön doktrinat dolgoztak ki.

Mellette másik 50 éve az elektronikus hadviselést fejlesztik, az elmúlt 20 év alatt l meg már a kamu célpontok generálását stb is megoldották; gyakorlatilag világelsők ezen q területen.

Ehhez jön a világ leghatásosabb BVR air-to-air rakétája, valamint az a tény, hogy 2x annyit tudsz kiállítani és üzemeltetni az F-35 árából.

de vajon van akkora esélye annak az elkövetkező 15 évben , hogy a NATO tag Magyarország légierejének Szu-57-t kelljen "kergetnie" és ezért a Gripeneket F-35-re kellene lecserélnie? Szerintem ennek az esélye nem éri el azt a küszöböt amit miatt a Maróth által felvázolt tervtől el kellene térnünk.
Persze, hülyeség az egész. :)
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby
K

kamm

Guest
Mindegyikről.Az E egyértelműen nem éri meg az árát.Nem szabad megvenni.A C is csak akkor,ha nagyon olcsón kapjuk,modernizalva.Egy fel F35 árát nem szabad kiadni rá,annyit nem ér.
Nincs szakirodalom magyarul, ugye. Lassan nem kellene legalább egy idegen nyelvet megtanulni? :cool:
 
W

Wilson

Guest
Dehogy lehet. Ilyenkor jön az ki, hogy az 1976-os Néphadsereg által kiadott, ostoba-kommunista harcászati szakkönyvekből nem lehrt tájékozódni.

A svédek 70 éve gyúrják a networked warfaret, amihez külön doktrinat dolgoztak ki.

Mellette másik 50 éve az elektronikus hadviselést fejlesztik, az elmúlt 20 év alatt l meg már a kamu célpontok generálását stb is megoldották; gyakorlatilag világelsők ezen q területen.

Ehhez jön a világ leghatásosabb BVR air-to-air rakétája, valamint az a tény, hogy 2x annyit tudsz kiállítani és üzemeltetni az F-35 árából
Nézd kamm én készséggel elhiszem, hogy ezen a területen a svédek ott vannak a szeren, én is olvastam azokat a beszámolókat amelyben az egymás közötti gyakorlások imitált légiharcok során a Gripennel szembe kerülő más NATO országok vadászgépeinek pilótái elismeréssel beszéltek a Gripenek ezen képességeiről, de az igazság, az, hogy ez a része a haditechnikának amelynek a valós képességeit/teljesítményét hétpecsétes titokként, örzik mind a gyártók mind a rendszeresítő országok haderői is.

Így aztán én abban, hogy mire mennének pl a Gripenek az orosz Szu-57-l szemben nem tudok állást foglalni.
 
K

kamm

Guest
Nézd kamm én készséggel elhiszem, hogy ezen a területen a svédek ott vannak a szeren, én is olvastam azokat a beszámolókat amelyben az egymás közötti gyakorlások imitált légiharcok során a Gripennel szembe kerülő más NATO országok vadászgépeinek pilótái elismeréssel beszéltek a Gripenek ezen képességeiről, de az igazság, az, hogy ez a része a haditechnikának amelynek a valós képességeit/teljesítményét hétpecsétes titokként, örzik mind a gyártók mind a rendszeresítő országok haderői is.

Így aztán én abban, hogy mire mennének pl a Gripenek az orosz Szu-57-l szemben nem tudok állást foglalni.
Te láttad a Su-57 cockpitjet? :D
Egy 20-30 eves Su-30-35 design, qrva nagy kattogo pingpong kapcsolok - egy röhej az egész gép, ebben te nem fogsz semmi olyasmit látni sw platform szintjén, mint a Gripen Eben avagy az F-35ben :

Su-57-Cockpit7.jpg


Sehol nincs még az EFhez kepest sem.
 
  • Tetszik
Reactions: formosa1

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 783
30 563
113
Nézd kamm én készséggel elhiszem, hogy ezen a területen a svédek ott vannak a szeren, én is olvastam azokat a beszámolókat amelyben az egymás közötti gyakorlások imitált légiharcok során a Gripennel szembe kerülő más NATO országok vadászgépeinek pilótái elismeréssel beszéltek a Gripenek ezen képességeiről, de az igazság, az, hogy ez a része a haditechnikának amelynek a valós képességeit/teljesítményét hétpecsétes titokként, örzik mind a gyártók mind a rendszeresítő országok haderői is.

Így aztán én abban, hogy mire mennének pl a Gripenek az orosz Szu-57-l szemben nem tudok állást foglalni.
Gripen E REH rendszerei félig izraeliek.Lokatora olasz.De amcsi elemek is vannak benne.
Jók a svédek,de egyáltalán nem világelsők.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba
W

Wilson

Guest
Te láttad a Su-57 cockpitjet? :D
Egy 20-30 eves Su-30-35 design, qrva nagy kattogo pingpong kapcsolok - egy röhej az egész gép, ebben te nem fogsz semmi olyasmit látni sw platform szintjén, mint a Gripen Eben avagy az F-35ben :

Su-57-Cockpit7.jpg


Sehol nincs még az EFhez kepest sem.
Annak ellenére,hogy abban igazat adok neked ,hogy a pilótafülke ergonómiája területén az oroszok nem tartoznak a világ élvonalában, de én ebből nem vonnék le messzemenő következtetéseket a Szu-57 képességeit illetően.

Amúgy akit érdekel annak itt egy cikk ami a kamm által betett kép alapján is elemzi és 4,5-5 gen gépek pilótafülkéjével is összehasonlítja a Szu57 pilótafülkéjének kijelzőit és ergonómiáját.

 
  • Vicces
Reactions: formosa1

hunemperor

Well-Known Member
2020. június 14.
810
2 098
93
Gripen E REH rendszerei félig izraeliek.Lokatora olasz.De amcsi elemek is vannak benne.
Jók a svédek,de egyáltalán nem világelsők.
Azt el tudom fogadni, hogy a gliffmadál seholsincs képességekben az F-halmincöttöl, de ettől függetlenül mégis megnyugtató lenne még egy század belőle.
Igaz, mál elle se látok sok esélyt, de a Lemény ezen a fólumon hal meg utoljála.
Lemélem nem velünk együtt...
 
  • Hűha
  • Tetszik
Reactions: formosa1 and Katica

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 783
30 563
113
Azt el tudom fogadni, hogy a gliffmadál seholsincs képességekben az F-halmincöttöl, de ettől függetlenül mégis megnyugtató lenne még egy század belőle.
Igaz, mál elle se látok sok esélyt, de a Lemény ezen a fólumon hal meg utoljála.
Lemélem nem velünk együtt...
Attól függ,ki az ellenfél.Es a legero is egy rendszer.De a Gripen sok feladatra jó meg,jól felfegyverkezve, és egy jó rendszerbe foglalva..De a harcászati képességei szerintem egyszerűen nincs arányban az árával.60 milkat nem ér egy C,
 
  • Tetszik
Reactions: formosa1

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 075
13 704
113
Tudjunk,a Gripen meg a TIE vadásznak is sokkal,sokkal de sokkal jobb.Palpatine birodalma se bukott volna meg,ha Gripenekkel szerelte volna föl a birodalom flottát......
A sugárhajtású nem működik az űrben.
Így csak a földèhez hasonló lègkörrel rendelkező bolygónkon tudták volna használni.
Ès mivel nincs pajzsuk, sebezhetőek az X-szarnyuakkal szemben.

De mivel nem szeretem a csillagok háborúját, lehet tévedek.
 

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
2 029
6 343
113
A sugárhajtású nem működik az űrben.
Így csak a földèhez hasonló lègkörrel rendelkező bolygónkon tudták volna használni.
Ès mivel nincs pajzsuk, sebezhetőek az X-szarnyuakkal szemben.

De mivel nem szeretem a csillagok háborúját, lehet tévedek.
A TIE vadászoknak sincs pajzsuk.
Persze a Gripen pilótája meg is fagyna az űrben.
Nagy probléma még, hogy se a gépágyú, se a meteor rakéta nem használható az űrben (az IRIS-T, AMRAAM és Sidewinder viszont esetleg igen).
 
  • Hűha
  • Tetszik
Reactions: formosa1 and Ocses

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 783
30 563
113
A TIE vadászoknak sincs pajzsuk.
Persze a Gripen pilótája meg is fagyna az űrben.
Nagy probléma még, hogy se a gépágyú, se a meteor rakéta nem használható az űrben (az IRIS-T, AMRAAM és Sidewinder viszont esetleg igen).
Nem,mert a stabilizalasukat és kormányzásuk is aerodinamikusan oldják meg,így légüres térben iranyithatatlanok
 
  • Tetszik
Reactions: formosa1 and imike

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
2 029
6 343
113
Megtudtuk, hogy Daciát vettünk, nem SAAB-ot...

Hibás a cikk, mert ezt írja:
"az első F35-ös 2027-ben érkezhet meg a cseh légierőhöz, és a továbbiakra még éveket kell várni. Ezért érdemes lesz élni a Gripenek vásárlásakor kötött szerződés meghosszabbításának lehetősével, ami 2027 után két évvel nyújtaná el a svéd gépek használatának idejét."

Viszont 2027-ben már a +2 év hosszabbítás jár le, lásd:
"A 10 éves cseh lízing 2015-ben járt le, így a megelőző évben megkezdték a tárgyalásokat a hosszabbításról. Újabb 10+2 évről volt szó, a megegyezés létrejött, mégpedig kedvezőbb feltételekkel. Ezzel 2027-ig megoldott a cseh légierő számára a gépállomány."
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 690
13 355
113
Hibás a cikk, mert ezt írja:
"az első F35-ös 2027-ben érkezhet meg a cseh légierőhöz, és a továbbiakra még éveket kell várni. Ezért érdemes lesz élni a Gripenek vásárlásakor kötött szerződés meghosszabbításának lehetősével, ami 2027 után két évvel nyújtaná el a svéd gépek használatának idejét."

Viszont 2027-ben már a +2 év hosszabbítás jár le, lásd:
"A 10 éves cseh lízing 2015-ben járt le, így a megelőző évben megkezdték a tárgyalásokat a hosszabbításról. Újabb 10+2 évről volt szó, a megegyezés létrejött, mégpedig kedvezőbb feltételekkel. Ezzel 2027-ig megoldott a cseh légierő számára a gépállomány."


Igaz.

...és lesz ott nagyobb probléma a számokkal a költségvetésnél is! ...ami a tengerentúli "gazdag" nagybácsit nem nagyon érdekli.

.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 511
72 513
113
A cseh kormány jóváhagyta a 2025-ig tartó cseh katonai küldetések mandátumát, a prioritás a NATO keleti szárnyának védelme

A prioritás a NATO keleti határa védelmének megerősítése, amelyre a kormány legfeljebb 1200 főt hagyott jóvá.

Becslések szerint a cseh hadsereg külföldön történő működése 2023-ban körülbelül 1,43 milliárd CZK-ba fog kerülni Csehországnak. A 2024-es évre vonatkozó becslések körülbelül 1,46 milliárd CZK. ( = 24,1 milliárd HUF)

A miniszter azt javasolta, hogy a lehetséges rövid távú szövetségesi jelenlétet a Cseh Köztársaság területén 800 főben korlátozzák. Ez a „Csehország területén való tartózkodásra” vonatkozó javaslat azonban nem jelent felhatalmazást a Szövetség tagállamai fegyveres erőinek területünkön való állandó tartózkodására, illetve katonai bázisaik létrehozására.
 
K

kamm

Guest
Gripen E REH rendszerei félig izraeliek.
Dehogy azok. Megint kiderült, hogy lovesed sincs a témáról.
FYI réges-régen nem releváns már a 70-80-as evek kommunista Néphadsereg kifejezése, a "REH", mondom, hogy 40-50-60 éves, ósdi könyvtári komcsi könyvekből semmit nem fogsz megtanulni, még harcaszatot sem (híresen buta szovjet mintát követett), plane nem 21. szazadi hálózatos, elektronikus ill szoftveres "hadviselést."


Ha "lokátor" alatt a radarra gondolsz, az bezony Ericsson, de ne zavarjon (a Microwave Systemset a 2000-esek elején megvette a Saab), az pedig svéd.
Az új E modellben a Raven az Leonardo, mert mindenképpen AESAt, de európait akartak és gyorsan. Mindeközben kihozták a saját AESA upgradet is a magyar Gripenekre is, remélem, azt is megveszik Gasparek.

De amcsi elemek is vannak benne.
Semmilyen "amcsi elem" nincs a szoftvereben, tényleg fogalmad nincs a témáról, legyél szíves nem hülyeségeket terjeszteni, mert ez már konkrétan kimeríti a témarombolást. Akkor is, ha azért van, mert fogalmatlan vagy a témában (ti. ezt tudod jól magadról.)

Jók a svédek,de egyáltalán nem világelsők.
Csak annyira azok, hogy a next-gen sw design rendszeruk miatt kérte fel oket a Boeing (!) a T-7 Red Hawk projectre, amit együtt meg is nyertek.
Amint már sokszor írtam, emellett virtualized-containerized subsystemekbol áll az új platform az E-ben, egymástól függetlenül, folyamatosan lehet fejleszteni őket, ami pont a rendkívül sw-centric és a jövőt jelentő EW és networked combat képessegeknél fog nagyon durván kijönni (mondjuk pár hét alatt hozzaadnak egy új EW protokollt, methodot avagy teljesen új network information access módot-képességet, függetlenül a kritikus avionikatol stb.)
Networked warfareben meg aztán úgy 50+ ev előnyük minimum volt, bár kétségtelen, hogy az F-35 már majdnem tudja azt, amit a TIDLS mai verziója a magyar Gripeneken :p (csak tudna, mert ha jól rémlik, anno nem vették meg a teljes networked képességcsomagot?)
 
Last edited by a moderator:

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 511
72 513
113
Hibás a cikk, mert ezt írja:
"az első F35-ös 2027-ben érkezhet meg a cseh légierőhöz, és a továbbiakra még éveket kell várni. Ezért érdemes lesz élni a Gripenek vásárlásakor kötött szerződés meghosszabbításának lehetősével, ami 2027 után két évvel nyújtaná el a svéd gépek használatának idejét."

Viszont 2027-ben már a +2 év hosszabbítás jár le, lásd:
"A 10 éves cseh lízing 2015-ben járt le, így a megelőző évben megkezdték a tárgyalásokat a hosszabbításról. Újabb 10+2 évről volt szó, a megegyezés létrejött, mégpedig kedvezőbb feltételekkel. Ezzel 2027-ig megoldott a cseh légierő számára a gépállomány."

Micael Johansson, a Saab vezérigazgatója szót ejtett a Cseh Köztársaság kormányának észrevételeiről is, amely július 20-án jelezte, hogy a Washingtonnal folytatott közvetlen párbeszéd révén a jelenlegi 14 Gripen C/D-t legfeljebb 24 Lockheed Martin F-35-ösre kívánja cserélni. Megjegyezte, hogy Prága és a svéd Védelmi Anyagigazgatási Hivatal 2027-ig kötött bérleti szerződése 2027-ig szól, egyéves opcióval.