[BIZTPOL] Nyugat-Európa és Észak-Európa (Európai Unió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
13 050
32 526
113
Mondom mi a fakk van, de ez a bukott senkis senki Fico. :D


 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 926
8 275
113
igazuk van. Több szociológiai tanulmány foglalkozik a volt kelet-eu. szoc országok populista autorithter lágyí diktatúráinak kialakulásával. Mindegyik oda jut, hogy az értelmesebb, és jó munkaerőt képviselő ifjabb polgárok egy része kivándorolt Ny-eur-ba ami az Ő versenyképességüket növeli (agyelszívás) és az itt maradt kevésbé produktív és innovatív polgárok között ezért emelkedett meg elsősorban vidéken az idegengyülőlő, saját probléáit inkább külső körülményekre fogó és 2-3 szavas propagandára vevő emberek száma. Az Orbáni politika nagy bűne az oktatás szétverése, ez láthatóak a teszteken is, és ez a versenyképtelenséghez, valamint a térség leszakadáshoz vezet.
Ennek a rendszernek évtizedes nyomainak eltüntetéséhez jóval több idő szükséges.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
13 050
32 526
113
igazuk van. Több szociológiai tanulmány foglalkozik a volt kelet-eu. szoc országok populista autorithter lágyí diktatúráinak kialakulásával. Mindegyik oda jut, hogy az értelmesebb, és jó munkaerőt képviselő ifjabb polgárok egy része kivándorolt Ny-eur-ba ami az Ő versenyképességüket növeli (agyelszívás) és az itt maradt kevésbé produktív és innovatív polgárok között ezért emelkedett meg elsősorban vidéken az idegengyülőlő, saját probléáit inkább külső körülményekre fogó és 2-3 szavas propagandára vevő emberek száma. Az Orbáni politika nagy bűne az oktatás szétverése, ez láthatóak a teszteken is, és ez a versenyképtelenséghez, valamint a térség leszakadáshoz vezet.
Ennek a rendszernek évtizedes nyomainak eltüntetéséhez jóval több idő szükséges.

Ha már oktatás...

 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 241
27 002
113
igazuk van. Több szociológiai tanulmány foglalkozik a volt kelet-eu. szoc országok populista autorithter lágyí diktatúráinak kialakulásával. Mindegyik oda jut, hogy az értelmesebb, és jó munkaerőt képviselő ifjabb polgárok egy része kivándorolt Ny-eur-ba ami az Ő versenyképességüket növeli (agyelszívás) és az itt maradt kevésbé produktív és innovatív polgárok között ezért emelkedett meg elsősorban vidéken az idegengyülőlő, saját probléáit inkább külső körülményekre fogó és 2-3 szavas propagandára vevő emberek száma. Az Orbáni politika nagy bűne az oktatás szétverése, ez láthatóak a teszteken is, és ez a versenyképtelenséghez, valamint a térség leszakadáshoz vezet.
Ennek a rendszernek évtizedes nyomainak eltüntetéséhez jóval több idő szükséges.
Az Orbán-kormány semmilyen oktatást nem vert szét. Azt az Antall-Horn kormányok verték szét, csak mostanra érett be a kilencvenes évek pusztításának eredménye a kiöregedő és pótolatlan tanári karral, amihez hozzátette a magáét a tananyagot -fegyelmet és magolást- leépítő, teljesen tudatlan, legjobb esetben kreatív idióták, rosszabb esetben fegyelmezetlenség miatt még biorobotnak is kevés szerencsétleneket kitermelő mszp-szdsz korszak szadeszes oktatásügyi vonulata. Orbán csak megörökölte és nem mentette meg, ahogy a MALÉV-ot sem.

Ez utóbbi súlyos hiba, de az oktatásügy megmentéséhez sok pénz kell, hogy legalább a tényleg nélkülözhetetlen reáltanárok fél és egymillió között keressenek nettóban (legyen utánpótlásuk, ha még lehetséges) és az elhülyült népesség által gyűlölt fegyelmező-magoltató rendszer visszahozása azzal a rengeteg tananyaggal, amit be kell tölteni a gyerekek fejébe, hogy ne haljanak meg hülyén, hanem értsenek valamit a világból maguk körül a tudásnak hála. Az oktatás helyretétele pontosan annyira ellentétes az SZDSZ-korszakban elhülyített lakosság által vélt érdekkel (a cukifalat egykénket ne terheljék, mert ő a világ zsenije amúgy is), mint ahogy pénz sincs. Ez utóbbiról természetesen Orbán tehet, mert nekik kellett volna az elmúlt tíz jó évben rendbe tenniük, de akkor focira kellett a pénz, meg stadionokra!
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
6 986
19 313
113
igazuk van. Több szociológiai tanulmány foglalkozik a volt kelet-eu. szoc országok populista autorithter lágyí diktatúráinak kialakulásával. Mindegyik oda jut, hogy az értelmesebb, és jó munkaerőt képviselő ifjabb polgárok egy része kivándorolt Ny-eur-ba ami az Ő versenyképességüket növeli (agyelszívás) és az itt maradt kevésbé produktív és innovatív polgárok között ezért emelkedett meg elsősorban vidéken az idegengyülőlő, saját probléáit inkább külső körülményekre fogó és 2-3 szavas propagandára vevő emberek száma. Az Orbáni politika nagy bűne az oktatás szétverése, ez láthatóak a teszteken is, és ez a versenyképtelenséghez, valamint a térség leszakadáshoz vezet.
Ennek a rendszernek évtizedes nyomainak eltüntetéséhez jóval több idő szükséges.
Ha jól értem, hogy te maradtál, ugye?
 

Septimus

Well-Known Member
2018. november 22.
244
1 273
93
igazuk van. Több szociológiai tanulmány foglalkozik a volt kelet-eu. szoc országok populista autorithter lágyí diktatúráinak kialakulásával. Mindegyik oda jut, hogy az értelmesebb, és jó munkaerőt képviselő ifjabb polgárok egy része kivándorolt Ny-eur-ba ami az Ő versenyképességüket növeli (agyelszívás) és az itt maradt kevésbé produktív és innovatív polgárok között ezért emelkedett meg elsősorban vidéken az idegengyülőlő, saját probléáit inkább külső körülményekre fogó és 2-3 szavas propagandára vevő emberek száma. Az Orbáni politika nagy bűne az oktatás szétverése, ez láthatóak a teszteken is, és ez a versenyképtelenséghez, valamint a térség leszakadáshoz vezet.
Ennek a rendszernek évtizedes nyomainak eltüntetéséhez jóval több idő szükséges.
2006-os magyarországi országgyűlési választáson megjelent: 5 457 553 (8 046 129 jogosult)
2010-es magyarországi országgyűlési választáson megjelent: 5 172 222 (8 034 394 jogosult)
2022-es magyarországi országgyűlési választáson megjelent: 5 448 020 (7 759 337 jogosult)

Mint látható, az országgyűlési választáson megjelentek száma nem indokolja a fenti szociológia (muciológusok ? ) tanulmányokat. Én elhiszem, hogy van kivándorlás, de az nem olyan mértékű, hogy érdemben befolyásolja a választások eredményét. Nekem éppen ellenkező a tapasztalatom: minden 2/3-os választás után beindul a vinnyogás a "szójalatte értelmiség" részéről, hogy most már istenbizony elmennek az országból. De sajnos mindig itt maradnak. :(
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
6 986
19 313
113
2006-os magyarországi országgyűlési választáson megjelent: 5 457 553 (8 046 129 jogosult)
2010-es magyarországi országgyűlési választáson megjelent: 5 172 222 (8 034 394 jogosult)
2022-es magyarországi országgyűlési választáson megjelent: 5 448 020 (7 759 337 jogosult)

Mint látható, az országgyűlési választáson megjelentek száma nem indokolja a fenti szociológia (muciológusok ? ) tanulmányokat. Én elhiszem, hogy van kivándorlás, de az nem olyan mértékű, hogy érdemben befolyásolja a választások eredményét. Nekem éppen ellenkező a tapasztalatom: minden 2/3-os választás után beindul a vinnyogás a "szójalatte értelmiség" részéről, hogy most már istenbizony elmennek az országból. De sajnos mindig itt maradnak. :(
ún. "saját probléáit inkább külső körülményekre fogó és 2-3 szavas propagandára vevő emberek". A fórumon is van pár ilyen...
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 926
8 275
113
A nyugat-eu-ba stb. kivándorló emberek, családtagjaik stb. majd 100%-a kvázi ellenzéki szavazó lenne, amig a külhoni magyar állampolgárásot (egyébként helyesen megkapó, de szavazati jogot viszont én nem adtam volna nekik, mert nem ide adóznak) emberek viszont túlnyomórészben kormánypárti szavazók. Ami még probléma, hogy a tanulmányok szerint a gazdasági migráns (mert azok, csak ez EU-ban szabad a mozgás) magyarok nagy része a jobb életkörülmények miatt kint is maradnak, és gyermekeik számára is ott lesz inkáb jövőkép. Most nem a nyelvet se beszélő építőipari vagy mezőgazdasági munkásokra gondolok, hanem a kvalifikált szakmát tanult emberekre.
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 926
8 275
113
Ha jól értem, hogy te maradtál, ugye?
Igen 40+ év felett már nem nagyon megy az ember külföldre huzamos időre, hiszen kialakult a baráti köre, vannak nyugdíjas szülei, rokonai. Amennyiben 10-15 évvel fiatalabb lennék Én is külföldön dolgoznák, végzettségem megvan, volt lehetőségem is menni, de összkörülményt figyelembe véve hazánk határain belül dolgozok. Ugyanakkor gyermekeim, ha megfelelően tanulnak, akkor valószínűleg a külhoni magyar diaszpórát fogják gyarapítani. A legnagyobb gyermekem mert már van unokám is, szintén maradt külföldi cégnél, de mostanában mesélte , és most is választhat még cégen belül is két másik nyugati országban betöltött azonos beosztást, mert megkeresték, de őt is a családi-baráti kötelék tartja vissza, egyébként ha nem lenne már kisgyermeke, akkor egyedül - vagy feleséggel menne, így is erős a kísértés..
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 438
120 961
113
A nyugat-eu-ba stb. kivándorló emberek, családtagjaik stb. majd 100%-a kvázi ellenzéki szavazó lenne, amig a külhoni magyar állampolgárásot (egyébként helyesen megkapó, de szavazati jogot viszont én nem adtam volna nekik, mert nem ide adóznak) emberek viszont túlnyomórészben kormánypárti szavazók. Ami még probléma, hogy a tanulmányok szerint a gazdasági migráns (mert azok, csak ez EU-ban szabad a mozgás) magyarok nagy része a jobb életkörülmények miatt kint is maradnak, és gyermekeik számára is ott lesz inkáb jövőkép. Most nem a nyelvet se beszélő építőipari vagy mezőgazdasági munkásokra gondolok, hanem a kvalifikált szakmát tanult emberekre.
Hát nem tudom nekem a középiskolai osztályomból (kora harmincasok) (emelt nyelv + közgazdaságtani elitebb szakközép) a túlnyomó többség hazajött egy kis egzisztenciális plusz a családalapításhoz összeszedése utàn.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 470
55 564
113
Hát nem tudom nekem a középiskolai osztályomból (kora harmincasok) (emelt nyelv + közgazdaságtani elitebb szakközép) a túlnyomó többség hazajött egy kis egzisztenciális plusz a családalapításhoz összeszedése utàn.

Nekem annó a GYF-i kánaánban majdnem minden osztálytársam+barátom külföldre ment melózni, hogy ne halljanak itthon éhen.
Ehhez képest ma már csak páran élnek kint. A legtöbb haza jött, szerencsére :)
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 926
8 275
113
Hát nem tudom nekem a középiskolai osztályomból (kora harmincasok) (emelt nyelv + közgazdaságtani elitebb szakközép) a túlnyomó többség hazajött egy kis egzisztenciális plusz a családalapításhoz összeszedése utàn.
Nem azt írták a tanulmányok, hogy mindenki kint marad, hanem jelentős részük.. Saját környezetemből viszonylag kevesen maradtak kint akik ott dolgoztak, de más korosztály. Fiatalabb ismerősök körében viszont nagyon sokan azt mondták, hogy ide, ahol a gazdasági jövő nem kiszámítható, az adók, a különféle elvonások, valamint az oktatás és az egészségügy miatt nem akarnak visszatérni (igaz mindegyiknek megfelelő biztosítása van, vagy olyan országban doglozik, ahol magasabb az általános egészségügyi állátás szinvonala némi magánbiztosítással..
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 438
120 961
113
Nem azt írták a tanulmányok, hogy mindenki kint marad, hanem jelentős részük.. Saját környezetemből viszonylag kevesen maradtak kint akik ott dolgoztak, de más korosztály. Fiatalabb ismerősök körében viszont nagyon sokan azt mondták, hogy ide, ahol a gazdasági jövő nem kiszámítható, az adók, a különféle elvonások, valamint az oktatás és az egészségügy miatt nem akarnak visszatérni (igaz mindegyiknek megfelelő biztosítása van, vagy olyan országban doglozik, ahol magasabb az általános egészségügyi állátás szinvonala némi magánbiztosítással..
Hát én fiatalokról beszélek és döntő többsége (90%) egykét év után hazajött.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 243
67 204
113
A nyugat-eu-ba stb. kivándorló emberek, családtagjaik stb. majd 100%-a kvázi ellenzéki szavazó lenne, amig a külhoni magyar állampolgárásot (egyébként helyesen megkapó, de szavazati jogot viszont én nem adtam volna nekik, mert nem ide adóznak) emberek viszont túlnyomórészben kormánypárti szavazók. Ami még probléma, hogy a tanulmányok szerint a gazdasági migráns (mert azok, csak ez EU-ban szabad a mozgás) magyarok nagy része a jobb életkörülmények miatt kint is maradnak, és gyermekeik számára is ott lesz inkáb jövőkép. Most nem a nyelvet se beszélő építőipari vagy mezőgazdasági munkásokra gondolok, hanem a kvalifikált szakmát tanult emberekre.
Na most akkor a 'miatta' kivandorolt magasintelligenciàk miatt nyer a dittàtor vàlasztàst vagy a maradó butàk miatt? :D
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 926
8 275
113
Na most akkor a 'miatta' kivandorolt magasintelligenciàk miatt nyer a dittàtor vàlasztàst vagy a maradó butàk miatt? :D
A majd egy millió munkaképes ember és családjai szavazatai az egyik oldalon hiányoztank/nak (kevesen éltek a szavazati jogukkal ami eleve sokkal meg volt nehezítve (lásd csak nagykövetségek, konzulátusok személyesen, akik meg külhoni magyarként plgáráságott kaptak azok még simán levélben is ha éltek, ha nem...), a másik oldalon viszont vidéken sok helyen számon tartották, hogy ki ment és ki nem ment szavazni. Lásd X.Y községeket, ahol már délelőtt 98-9%-os szavazási hajandóság mutatkozott és szinte mindenki a kormánypártra szavazott (ahogy anno, Rákosira, Kádárra, vagy éppen Horthy-ra)..

De nem azt gondolom, hogy ez döntötte el a szavatást, hanem egy tendencia, és hasonlóak a problémák kelet-közép eruópa poszt kommunista országaiban. Nem Én találmányom, de egyetértek vele, úgy gondolom azonban, hogy a globalizáció hosszabb távon ezt megoldja, de addig is sok problémát fog nekünk kelet-európai leszakadóknak okozni, akár gazdasági akár szociológiai értelemben. Nagyon nehéz lesz a világot nem értő vidéki polgárokat megszólítani az Uniónak.
 
  • Tetszik
Reactions: Bleroka

tindalos

Well-Known Member
2011. október 8.
1 616
5 384
113
igazuk van. Több szociológiai tanulmány foglalkozik a volt kelet-eu. szoc országok populista autorithter lágyí diktatúráinak kialakulásával. Mindegyik oda jut, hogy az értelmesebb, és jó munkaerőt képviselő ifjabb polgárok egy része kivándorolt Ny-eur-ba ami az Ő versenyképességüket növeli (agyelszívás) és az itt maradt kevésbé produktív és innovatív polgárok között ezért emelkedett meg elsősorban vidéken az idegengyülőlő, saját probléáit inkább külső körülményekre fogó és 2-3 szavas propagandára vevő emberek száma. Az Orbáni politika nagy bűne az oktatás szétverése, ez láthatóak a teszteken is, és ez a versenyképtelenséghez, valamint a térség leszakadáshoz vezet.
Ennek a rendszernek évtizedes nyomainak eltüntetéséhez jóval több idő szükséges.
Szánalmas vagy. Az ilyen hozzászólásaiddal nem éppen a szellemi fölényedet bizonyítod...
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 243
67 204
113
A majd egy millió munkaképes ember és családjai szavazatai az egyik oldalon hiányoztank/nak (kevesen éltek a szavazati jogukkal ami eleve sokkal meg volt nehezítve (lásd csak nagykövetségek, konzulátusok személyesen, akik meg külhoni magyarként plgáráságott kaptak azok még simán levélben is ha éltek, ha nem...), a másik oldalon viszont vidéken sok helyen számon tartották, hogy ki ment és ki nem ment szavazni. Lásd X.Y községeket, ahol már délelőtt 98-9%-os szavazási hajandóság mutatkozott és szinte mindenki a kormánypártra szavazott (ahogy anno, Rákosira, Kádárra, vagy éppen Horthy-ra)..

De nem azt gondolom, hogy ez döntötte el a szavatást, hanem egy tendencia, és hasonlóak a problémák kelet-közép eruópa poszt kommunista országaiban. Nem Én találmányom, de egyetértek vele, úgy gondolom azonban, hogy a globalizáció hosszabb távon ezt megoldja, de addig is sok problémát fog nekünk kelet-európai leszakadóknak okozni, akár gazdasági akár szociológiai értelemben. Nagyon nehéz lesz a világot nem értő vidéki polgárokat megszólítani az Uniónak.
Vilàgot nem értö vidéki polgàrok. :D