Van ehhez más is mint PELE lőszer?
Drónok, pilóta nélküli légi járművek (UAV/UCAV) elleni védekezés
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- drónok elleni hadviselés
Kopipaszta ukrán topicból:
Létezik counter-drone radar? Olyasmire gondolok, ami tábori körülmények között telepíthető, és aktívan pásztázza a légteret, elsősorban felfelé nézve.
Csak mert ezeket ki gyöszöket (pl a DJI kisebb drónjai) se látni, se hallani nem lehet a tipikus távolságokon, amelyeken ezeket bevetik.
Létezik counter-drone radar? Olyasmire gondolok, ami tábori körülmények között telepíthető, és aktívan pásztázza a légteret, elsősorban felfelé nézve.
Csak mert ezeket ki gyöszöket (pl a DJI kisebb drónjai) se látni, se hallani nem lehet a tipikus távolságokon, amelyeken ezeket bevetik.
Van.De van olyan komlex rendszer,ami nem célirányos,hanem erre is jó.
Az elektronikai fejlődés nem csak a dronokat segiti.
Ebből kéne rengeteg.Van.De van olyan komlex rendszer,ami nem célirányos,hanem erre is jó.
Az elektronikai fejlődés nem csak a dronokat segiti.
Spec szerintem úgy kéne megszervezni a hadrendet,hogy már század szinten is egy mini harccsoportként tudjon működni.Támogató szakaszba pedig egy légoltalmi rajt szervezni,ami lényegében egy VSOHRAD jellegű,közellégvédelmi/dronlégvédelmi járműként (meg mellette pct tüztámogató eszközként),és hálozatosan összekapcsolva a harcjárművekkel légvédelmi irányitójárműként tudna működni.(vagyis az általa felderitett célpontokat ki tudná osztani a harcjárműveknek.AHEAD képes fő/másodfegyverzet egy megfelelő irányzékkal már ilyenkor képes lenne a célleküzdésre)
Vagyis századonként rendszeresitenék egy ilyen eszközt.(persze szokásos mantrám MINDIG hozzáértendő-amennyiben gyakorlati próbán bizonyitotta alkalmasságát)
Szia,
Szerintem sokkal dragabb, bonyolultabb, nagyobb egy kozelsegi gyujto, mint egy faek egyszerusegu idozito.
Nyilvan egy 100 mm-es loszernel ez nem nagy gond, de 20-30 mm kornyeken minden egyes cm2, amivel csokken a robbanoanyag helye komolyan szamit.
Azért a elektormágneses programozós megoldás sem lehet "két fillér". Tálán @krisss mondta, hogy "sírnánk ha meg tudnánk mennyibe kerül egy sorozat"...gondolom a programozós lőszerekre mondta.
Nem tudom mennyivel lehet drágább egy közelségi gyújtós lőszer, de szerintem nem sokkal.
Alapvetően ez a rendszer apróbb (Cat I-II) drónokra van kitalálva, amik nagyon sérülékenyek. 30x113-as bőven elég, hogy lerobbantsák őket az égről...
Lásd fenti videó...
Szerintem fontos lenne 4x4-es (pl. NMS) alapon egy egyszerűbb, vélhetően olcsóbb drón elhárító rendszer a frontvonal mögötti logisztika és vezetési pontos védelmére. 30x113-as RCWS ideál is lehet (pl. Kongsberg Protector 6, ami még két Stingert is tud kezelni a gépágyú mellett). A "drágább" közelségi lőszer sem akkor a probléma, mert nem első vonalas eszköz: sokkal kevesebbet lő mint egy előre tolt Lynx vagy Skyranger. Csak az első vonal légvédelmén "átcsusszanó" tűzfelderítő és kamikáze-drónokra kell vadásznia.
Olcsóbb lenne mint a Skyranger, mert:
- Sokkal olcsóbb, részben hazai gyártású kerekes alváz (Gidrán/NMS)
- nincs rajta radar, ami az egyik legdrágább része vélhetően a Skyranger rendszernek. A Mistral rendeszereinkhez hasonlóan minden 6-9 járműhöz rendelnék egy radaros Gidránt. A Rheinmetallnak az ELTA-nak is van ilyen kis teherautóra telepíthető radarja kifejezetten apró célok ellen.
- Akusztikai érzékelőt érdemes lehet esetleg fejleszteni hozzájuk: a drónok többsége elég jellegzetes zümmögő hangot ad. A lövés-detektorhoz hasonlóan ez elég lehet hogy irányba állítsa tornyot, ahol a hőkamera már kiszúrhatja a célt. Olcsóbb alternatívája a saját radarnak...
- Minden ilyen drónelhárító-tűzszakasz kaphatna 2-3 drón zavaró járművet is, vagy ha úgy gazdaságosabb, akkor a RCWS mellé mindegyik járműbe kerülhet egy zavaró-rendszer....
( @Nem Dr Maróth Gáspár - fontolják meg a fenti koncepciót kérem, ha még nem gondoltak erre...
)
Konkrétan a fenti RCWS-alapú légvédelmi rendszer a MISTRAL ATLAS-okat is kiválthatná. A katonáknak nem kellene ázni-fázni az Unimog platóján.
Egyszerűen Stinger helyett egy dupla MISTRAL indítót (pl. ATAM) kell integrálni a Protector 6 RCWS-re.
Az egész projekt meg oldható lehetne itthon is: a kész Kongsberg fegyverendszert be tudjuk építeni a török 4x4-esekbe. A Mistral integrácihoz kellen csak némi semgítség a MBDA-től.
Egyszerűen Stinger helyett egy dupla MISTRAL indítót (pl. ATAM) kell integrálni a Protector 6 RCWS-re.
Az egész projekt meg oldható lehetne itthon is: a kész Kongsberg fegyverendszert be tudjuk építeni a török 4x4-esekbe. A Mistral integrácihoz kellen csak némi semgítség a MBDA-től.
Feltaláltad a spanyolviaszt-dolgoznak olyanon,hogy a lövés bemérő akusztikus rendszer alkalmas legyen ilyesmire is.
Sót,optikai többhullámsávos rakétaközeledés jelzőkön is dolgoznak,amik képesek lehetnek érzékelni a dronokat is.(nem feltétlen infrában,de a fene se tudja a részleteket-különben is a mérnöki részletek már @molnibalage asztala).Afélle földi DAS rendszer.Csak legyen aki képes megfizetni mindezeket......
Különben nem különálló rendszerként képzelik el,hanem az APS rendszer részeként fejlesztett optikai érzékelőket akarják erre is alkalmassá tenni
Hát,egyenlőre nem nagyon működik még valami jol a dolog.
IRST jellegű passzív infravörös érzékelője, ami 360 fokban figyel az RM-nak is van: rá is tették a Skyrangerre.Sót,optikai többhullámsávos rakétaközeledés jelzőkön is dolgoznak,amik képesek lehetnek érzékelni a dronokat is.(nem feltétlen infrában,de a fene se tudja a részleteket-különben is a mérnöki részletek már @molnibalage asztala).Afélle földi DAS rendszer.Csak legyen aki képes megfizetni mindezeket......
Különben nem különálló rendszerként képzelik el,hanem az APS rendszer részeként fejlesztett optikai érzékelőket akarják erre is alkalmassá tenni
Hát,egyenlőre nem nagyon működik még valami jol a dolog.
Vélhetően az is olcsóbb mint egy radar, de egy akusztikai érzékelővel kombinálva elég jó önálló felderítő képességet adhat.
Egy külső radartól érkező céladatokkal kombinálva megfelelő lehet ez a megoldás.
Amennyire én tudom, az APS-ben használt radarok nem alkalmasak drónészlelésre. Nem szükséges minden járműhöz hozzáadni egy extra érzékelőt a drónfelismeréshez, az adatátvitelnek nevezett dolgot már régóta felfedezték. A drónok észlelésére és nyomon követésére tervezett érzékelőtorony, ahogy a katariak teszik, elég egy egész csapat számára. Elegendő egy olyan rendszer, amely automatikusan a radarról kapott adatoknak megfelelően a cél felé fordítja irányát. Nincs szükség ennyi ThinkThank-ra és extra költségre.
Az 1-es számmal vagy annak megfelelőivel jelölt rendszer elegendő.
Az 1-es számmal vagy annak megfelelőivel jelölt rendszer elegendő.
Az újabb APS fejlesztések olyan optikai figyelörendszereket kivánnak beintegrálni,amik kiválthatják a lokátor folyamatos üzemét.És ezeket az optikai érzékelőket kivánják a rakétaközeledés jelzés mellett dronérzékelésre is alkalmassá tenni.Ugyanigy a hangfelismerő rendszert is komplex hasznositású érzékelő irányába fejlesztik.Lövésérzékelés/bemérés mellet legyen alkalmas tüzérségi hangbemérésre,és még esetleg dron/meg egyébb hangok bemérésére.Amennyire én tudom, az APS-ben használt radarok nem alkalmasak drónészlelésre. Nem szükséges minden járműhöz hozzáadni egy extra érzékelőt a drónfelismeréshez, az adatátvitelnek nevezett dolgot már régóta felfedezték. A drónok észlelésére és nyomon követésére tervezett érzékelőtorony, ahogy a katariak teszik, elég egy egész csapat számára. Elegendő egy olyan rendszer, amely automatikusan a radarról kapott adatoknak megfelelően a cél felé fordítja irányát. Nincs szükség ennyi ThinkThank-ra és extra költségre.
Az 1-es számmal vagy annak megfelelőivel jelölt rendszer elegendő.
De még nagyon az elején járnak a fejlesztéseknek.
AUSA 2022: General Dynamics and Epirus to showcase Leonidas air defense system on Stryker
Leonidas high-powered microwave (HPM) air defense system on Stryker (Picture source: Epirus)
Leonidas high-powered microwave (HPM) air defense system on Stryker (Picture source: Epirus)
