Admiral Kuznyecov / Kuznetsov / Project 11435 (Szovjetunió)

Mi a fikázás és szapulás abban, amikor az ember felveti, hogy ennek a hajónak és kókányolásának kb. semmi értelme?
Kb. annyi értelme van, mint egy magyar holdprogramnak, ha lenne.
Ha te lennél a Kuznyecov felújítási program felelőse, sietnél vele? Stabil megélhetés, stabil munkalehetőség fenn a messzi északon.
 
Ha te lennél a Kuznyecov felújítási program felelőse, sietnél vele? Stabil megélhetés, stabil munkalehetőség fenn a messzi északon.

Ez a katonai képességek szándékos csorbítása, amit leművelnek a programmal, milliárdok egy olyan hajóra, ami egy métert nem tud önállóan úszni, de elköltöttek rá 5 évi költségvetést.
 
  • Tetszik
Reactions: Robur
Ha te lennél a Kuznyecov felújítási program felelőse, sietnél vele? Stabil megélhetés, stabil munkalehetőség fenn a messzi északon.
Ha én lennék az orosz fegyveres erők vezére ez nem nagyon tudna érdekelni.
Ezzel a megközelítéssel ma is gőzmozdony lenne legfeljebb és gőzhajó, mert annak volt munka, aki ezekhez értett és gyártotta.
Ma mégis villanyvasút, airliner van. Felőlem maradhat az orosz a gőzkorszakban, ha neki ez kell.
 
Ez hazaárulás, az ilyeneknek kellene a kórház 4. emeletéről potyogni, 6 késszúrással a hátukban, nem pedig azoknak, akik jobbító szándékkal kritizálódnak, hogy mit művel a sereg / minisztérium.
És mond csak, ki tud jobban jattolni? Aki évek óta zsebreteszi az állam pénzeit és van miből megfizetnie a megfelelő embereket, vagy aki csak jobbító szándékkal kritizál? Mert ugye annak pénze nincs, csak a szája jár.
Így az ilyeneknek marad a deszant a kórházi ablakokból.
 
És mond csak, ki tud jobban jattolni? Aki évek óta zsebreteszi az állam pénzeit és van miből megfizetnie a megfelelő embereket, vagy aki csak jobbító szándékkal kritizál? Mert ugye annak pénze nincs, csak a szája jár.
Így az ilyeneknek marad a deszant a kórházi ablakokból.

A diktátornak az az érdeke, hogy sikeres legyen a sereg a háborúban, mert ha nem, az olyan bukta, hogy még politikailag is beleremeg, és úgy végzi, mint II. Miklós, ide vezetnek a hosszú éveken át folytatólagosan elkövetett sikkasztásak, és rezgett is a léc, hogy mire vezet ez a háború.
 
  • Tetszik
Reactions: endre
Ha én lennék az orosz fegyveres erők vezére ez nem nagyon tudna érdekelni.
Ezzel a megközelítéssel ma is gőzmozdony lenne legfeljebb és gőzhajó, mert annak volt munka, aki ezekhez értett és gyártotta.
Ma mégis villanyvasút, airliner van. Felőlem maradhat az orosz a gőzkorszakban, ha neki ez kell.
Ha te lennél az orosz fegyveres erők vezére, hidd el, leszarnád, hogy készen van-e már az a szép nagy hajó. Csak az érdekelne, hogy mindenki szépen fogja be a pofáját. Pénzzel, vagy más módszerrel, ki milyen nyelvből ért.
A Kuznyecov feladata a "béke védelme", így azzal teszi a leghasznosabb szolgálatot a hazájának, ha munkát és fizetést ad a rendszernek és a népnek egyaránt.
És egy esetleges háborút pedig lehetőség szerint messziről elkerüli.
 
A diktátornak az az érdeke, hogy sikeres legyen a sereg a háborúban, mert ha nem, az olyan bukta, hogy még politikailag is beleremeg, és úgy végzi, mint II. Miklós, ide vezetnek a hosszú éveken át folytatólagosan elkövetett sikkasztásak, és rezgett is a léc, hogy mire vezet ez a háború.
A diktátornak sok érdeke van, de a háború szinte soha nincs a legfontosabbak közt. Az más kérdés, hogy rendre belesodródnak az ilyesmibe és akkor van a baj.
Az arab diktatúrák kötelező kirakat militarizmusa is társadalmi kontroll és a törzsi dinasztiák különféle sarjainak rangsorolása a hatalmi versengésben.
A diktatúrák haderői rendre operett haderők, a nagybani korrupció melegágyai, melyeket látványos ökölrázásokra, de főleg sikkasztásara és kifizetési helyekre tartogatnak fenn.

Háború esetén szokott kiderülni, hogy a befenyített nép tömeghaderőnek hasztalan, a klientúra kegyeltjei a kontraszelekció miatt parancsnoknak pocsékak és a nagy pénzeket megforgató hadiipari megrendelések és technikai eszközök csődöt mondanak, vagy csak papíron voltak meg mindig is.
 
Ha te lennél az orosz fegyveres erők vezére, hidd el, leszarnád, hogy készen van-e már az a szép nagy hajó. Csak az érdekelne, hogy mindenki szépen fogja be a pofáját. Pénzzel, vagy más módszerrel, ki milyen nyelvből ért.
A Kuznyecov feladata a "béke védelme", így azzal teszi a leghasznosabb szolgálatot a hazájának, ha munkát és fizetést ad a rendszernek és a népnek egyaránt.
És egy esetleges háborút pedig lehetőség szerint messziről elkerüli.
Ilyen kommentek mellett nem igazán értem, amikor sorjázik mellett más, ami már majdnemhogy az orosz rendszert védi és a "bezzeg a hanyatló nyugat" narratíva ott van.

Nem értelek őszintén szólva.
 
  • Tetszik
Reactions: Robur and Mark1993
Meg működő és használható rendszer produkál...
Nem a szárazdokkok királynőjét.
Az működik ott a legjobban. Harcértéke már nulla és soha nem is volt több. Kifizetőhelynek viszont éveken át kiváló.
Az indiaiak is persze elfogadhatták volna az olasz ajánlatot a repülőgép hordozóra, de az oroszok gyorsan megtalálták azokat az indiai döntnököket, akiket meg kellett győzni, hogy a négyszer annyi ideig készült, háromszor annyiba kerülő szimpla átépítése egy öreg, szovjet hajónak az az olcsóbb és jobb megoldás.
Adott is munkát sok olyan embernek, akinek más melója nem lett volna egy olyan régióban, ahol lófasz sincs, de stratégiailag fontos terület. Így hát fontos, hogy a régió kormányzója is lojális elvtárs legyen, tehát kell a biznyic, kell a pénz. És ha ezt egyetlen hajóból tudták csak kiszedni, akkor egyetlen hajót fognak négyszer annyi ideig hegesztgetni, háromszor annyi pénzért. Bevált? Be!
Hát akkor megvan a recept, a Kuznyecovval is így járnak el. Működik. Párszor elsüllyed, meg kigyullad, kezdik előlről, el vannak vele.
Ennyi idő alatt három hajót is össze tudtak volna rakni, igaz? És?
Azokra tán lett volna legénység, meg repülő? Baszki, amíg "működött" a Kuznyecovra se tudták kiadni a létszámot. Ha nincs legénység, akkor majd javítgatunk, fizetgetünk, oda-vissza, tétre, helyre, befutóra. Mindenki jól jár.

Te mindenáron gáncsnélküli technokrata lovagként akarsz haderőt menedzselni egy olyan rendszerben, ahol háborúzni igazából senki se akar, csak pénzt keresni és maximum az öklét rázni.

Egy korrupt rendszerben a korrupciót megtagadva haderőt fejleszteni az kész politikai öngyilkosság. Bárányként a farkasok közé beállni. Ha valaki egy ilyen struktúrában megpróbálja megtagadni a korrupciót, azt garantált, hogy valami korrupciós váddal fogják megkaraktergyilkolni és jobb esetben ennyivel megússza az illető.
 
Az működik ott a legjobban. Harcértéke már nulla és soha nem is volt több. Kifizetőhelynek viszont éveken át kiváló.
Az indiaiak is persze elfogadhatták volna az olasz ajánlatot a repülőgép hordozóra, de az oroszok gyorsan megtalálták azokat az indiai döntnököket, akiket meg kellett győzni, hogy a négyszer annyi ideig készült, háromszor annyiba kerülő szimpla átépítése egy öreg, szovjet hajónak az az olcsóbb és jobb megoldás.
Adott is munkát sok olyan embernek, akinek más melója nem lett volna egy olyan régióban, ahol lófasz sincs, de stratégiailag fontos terület. Így hát fontos, hogy a régió kormányzója is lojális elvtárs legyen, tehát kell a biznyic, kell a pénz. És ha ezt egyetlen hajóból tudták csak kiszedni, akkor egyetlen hajót fognak négyszer annyi ideig hegesztgetni, háromszor annyi pénzért. Bevált? Be!
Hát akkor megvan a recept, a Kuznyecovval is így járnak el. Működik. Párszor elsüllyed, meg kigyullad, kezdik előlről, el vannak vele.
Ennyi idő alatt három hajót is össze tudtak volna rakni, igaz? És?
Azokra tán lett volna legénység, meg repülő? Baszki, amíg "működött" a Kuznyecovra se tudták kiadni a létszámot. Ha nincs legénység, akkor majd javítgatunk, fizetgetünk, oda-vissza, tétre, helyre, befutóra. Mindenki jól jár.

Te mindenáron gáncsnélküli technokrata lovagként akarsz haderőt menedzselni egy olyan rendszerben, ahol háborúzni igazából senki se akar, csak pénzt keresni és maximum az öklét rázni.

Egy korrupt rendszerben a korrupciót megtagadva haderőt fejleszteni az kész politikai öngyilkosság. Bárányként a farkasok közé beállni. Ha valaki egy ilyen struktúrában megpróbálja megtagadni a korrupciót, azt garantált, hogy valami korrupciós váddal fogják megkaraktergyilkolni és jobb esetben ennyivel megússza az illető.
Igazából ezzel a mentalitással be is lehet zárni azt az országot, mert azzal az ott élőknek is csak jobb lenne.
 
Az indiaiak is persze elfogadhatták volna az olasz ajánlatot a repülőgép hordozóra
.
A nyilvánvaló korrupció mellett az oroszok azzal is érvelhettek, hogy az olasz hajókról max helyből felszálló repülőgépek szoktak menni, de a döntés idejében még nem látszott, hogy India kaphat-e F-35-öt, a Harrier meg már kifutott. Az orosz viszont jöhetett azzal, hogy a hajóra a csomagban adnak modern MiG-35-öt, ami egyébként is majdnem olyan, mint a szárazföldről évtizede repülő MiG-29, blablabla.
.
Hát akkor megvan a recept, a Kuznyecovval is így járnak el. Működik. Párszor elsüllyed, meg kigyullad, kezdik előlről, el vannak vele.
Ennyi idő alatt három hajót is össze tudtak volna rakni, igaz? És?
Azokra tán lett volna legénység, meg repülő? Baszki, amíg "működött" a Kuznyecovra se tudták kiadni a létszámot. Ha nincs legénység, akkor majd javítgatunk, fizetgetünk, oda-vissza, tétre, helyre, befutóra. Mindenki jól jár.

Te mindenáron gáncsnélküli technokrata lovagként akarsz haderőt menedzselni egy olyan rendszerben, ahol háborúzni igazából senki se akar, csak pénzt keresni és maximum az öklét rázni.

Egy korrupt rendszerben a korrupciót megtagadva haderőt fejleszteni az kész politikai öngyilkosság. Bárányként a farkasok közé beállni. Ha valaki egy ilyen struktúrában megpróbálja megtagadni a korrupciót, azt garantált, hogy valami korrupciós váddal fogják megkaraktergyilkolni és jobb esetben ennyivel megússza az illető.
.
Jól mondod! Amúgy Orwellt idézve: "Nem az a lényeg, hogy valóban van-e háború. Mivel döntő győzelem úgysem lehetséges, nem is az, hogy a háború jól megy-e vagy rosszul. Csak arra van szükség, hogy háborús állapot legyen."
 
Russia’s Admiral Kuznetsov aircraft carrier to leave drydock soon...

Admiral-Kuznetsov-in-maintenance-scaled.jpg

Admiral-Kuznetsov-in-maintenance2-1024x512.jpg.webp
 
Most kellett volna kijönni a dokkból, erre már megint kigyulladt ez a sz@r. :rolleyes:
Tényleg beolvaszthatnák már a fenébe, csináljanak belőle kiskanalat, vagy szamovárt - több értelme lenne.