Admiral Kuznyecov / Kuznetsov / Project 11435 (Szovjetunió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 218
61 372
113
Ez hazaárulás, az ilyeneknek kellene a kórház 4. emeletéről potyogni, 6 késszúrással a hátukban, nem pedig azoknak, akik jobbító szándékkal kritizálódnak, hogy mit művel a sereg / minisztérium.
És mond csak, ki tud jobban jattolni? Aki évek óta zsebreteszi az állam pénzeit és van miből megfizetnie a megfelelő embereket, vagy aki csak jobbító szándékkal kritizál? Mert ugye annak pénze nincs, csak a szája jár.
Így az ilyeneknek marad a deszant a kórházi ablakokból.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 545
13 597
113
És mond csak, ki tud jobban jattolni? Aki évek óta zsebreteszi az állam pénzeit és van miből megfizetnie a megfelelő embereket, vagy aki csak jobbító szándékkal kritizál? Mert ugye annak pénze nincs, csak a szája jár.
Így az ilyeneknek marad a deszant a kórházi ablakokból.

A diktátornak az az érdeke, hogy sikeres legyen a sereg a háborúban, mert ha nem, az olyan bukta, hogy még politikailag is beleremeg, és úgy végzi, mint II. Miklós, ide vezetnek a hosszú éveken át folytatólagosan elkövetett sikkasztásak, és rezgett is a léc, hogy mire vezet ez a háború.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 218
61 372
113
Ha én lennék az orosz fegyveres erők vezére ez nem nagyon tudna érdekelni.
Ezzel a megközelítéssel ma is gőzmozdony lenne legfeljebb és gőzhajó, mert annak volt munka, aki ezekhez értett és gyártotta.
Ma mégis villanyvasút, airliner van. Felőlem maradhat az orosz a gőzkorszakban, ha neki ez kell.
Ha te lennél az orosz fegyveres erők vezére, hidd el, leszarnád, hogy készen van-e már az a szép nagy hajó. Csak az érdekelne, hogy mindenki szépen fogja be a pofáját. Pénzzel, vagy más módszerrel, ki milyen nyelvből ért.
A Kuznyecov feladata a "béke védelme", így azzal teszi a leghasznosabb szolgálatot a hazájának, ha munkát és fizetést ad a rendszernek és a népnek egyaránt.
És egy esetleges háborút pedig lehetőség szerint messziről elkerüli.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 218
61 372
113
A diktátornak az az érdeke, hogy sikeres legyen a sereg a háborúban, mert ha nem, az olyan bukta, hogy még politikailag is beleremeg, és úgy végzi, mint II. Miklós, ide vezetnek a hosszú éveken át folytatólagosan elkövetett sikkasztásak, és rezgett is a léc, hogy mire vezet ez a háború.
A diktátornak sok érdeke van, de a háború szinte soha nincs a legfontosabbak közt. Az más kérdés, hogy rendre belesodródnak az ilyesmibe és akkor van a baj.
Az arab diktatúrák kötelező kirakat militarizmusa is társadalmi kontroll és a törzsi dinasztiák különféle sarjainak rangsorolása a hatalmi versengésben.
A diktatúrák haderői rendre operett haderők, a nagybani korrupció melegágyai, melyeket látványos ökölrázásokra, de főleg sikkasztásara és kifizetési helyekre tartogatnak fenn.

Háború esetén szokott kiderülni, hogy a befenyített nép tömeghaderőnek hasztalan, a klientúra kegyeltjei a kontraszelekció miatt parancsnoknak pocsékak és a nagy pénzeket megforgató hadiipari megrendelések és technikai eszközök csődöt mondanak, vagy csak papíron voltak meg mindig is.
 
M

molnibalage

Guest
Ha te lennél az orosz fegyveres erők vezére, hidd el, leszarnád, hogy készen van-e már az a szép nagy hajó. Csak az érdekelne, hogy mindenki szépen fogja be a pofáját. Pénzzel, vagy más módszerrel, ki milyen nyelvből ért.
A Kuznyecov feladata a "béke védelme", így azzal teszi a leghasznosabb szolgálatot a hazájának, ha munkát és fizetést ad a rendszernek és a népnek egyaránt.
És egy esetleges háborút pedig lehetőség szerint messziről elkerüli.
Ilyen kommentek mellett nem igazán értem, amikor sorjázik mellett más, ami már majdnemhogy az orosz rendszert védi és a "bezzeg a hanyatló nyugat" narratíva ott van.

Nem értelek őszintén szólva.
 
  • Tetszik
Reactions: Robur and Mark1993

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 218
61 372
113
Meg működő és használható rendszer produkál...
Nem a szárazdokkok királynőjét.
Az működik ott a legjobban. Harcértéke már nulla és soha nem is volt több. Kifizetőhelynek viszont éveken át kiváló.
Az indiaiak is persze elfogadhatták volna az olasz ajánlatot a repülőgép hordozóra, de az oroszok gyorsan megtalálták azokat az indiai döntnököket, akiket meg kellett győzni, hogy a négyszer annyi ideig készült, háromszor annyiba kerülő szimpla átépítése egy öreg, szovjet hajónak az az olcsóbb és jobb megoldás.
Adott is munkát sok olyan embernek, akinek más melója nem lett volna egy olyan régióban, ahol lófasz sincs, de stratégiailag fontos terület. Így hát fontos, hogy a régió kormányzója is lojális elvtárs legyen, tehát kell a biznyic, kell a pénz. És ha ezt egyetlen hajóból tudták csak kiszedni, akkor egyetlen hajót fognak négyszer annyi ideig hegesztgetni, háromszor annyi pénzért. Bevált? Be!
Hát akkor megvan a recept, a Kuznyecovval is így járnak el. Működik. Párszor elsüllyed, meg kigyullad, kezdik előlről, el vannak vele.
Ennyi idő alatt három hajót is össze tudtak volna rakni, igaz? És?
Azokra tán lett volna legénység, meg repülő? Baszki, amíg "működött" a Kuznyecovra se tudták kiadni a létszámot. Ha nincs legénység, akkor majd javítgatunk, fizetgetünk, oda-vissza, tétre, helyre, befutóra. Mindenki jól jár.

Te mindenáron gáncsnélküli technokrata lovagként akarsz haderőt menedzselni egy olyan rendszerben, ahol háborúzni igazából senki se akar, csak pénzt keresni és maximum az öklét rázni.

Egy korrupt rendszerben a korrupciót megtagadva haderőt fejleszteni az kész politikai öngyilkosság. Bárányként a farkasok közé beállni. Ha valaki egy ilyen struktúrában megpróbálja megtagadni a korrupciót, azt garantált, hogy valami korrupciós váddal fogják megkaraktergyilkolni és jobb esetben ennyivel megússza az illető.
 
M

molnibalage

Guest
Az működik ott a legjobban. Harcértéke már nulla és soha nem is volt több. Kifizetőhelynek viszont éveken át kiváló.
Az indiaiak is persze elfogadhatták volna az olasz ajánlatot a repülőgép hordozóra, de az oroszok gyorsan megtalálták azokat az indiai döntnököket, akiket meg kellett győzni, hogy a négyszer annyi ideig készült, háromszor annyiba kerülő szimpla átépítése egy öreg, szovjet hajónak az az olcsóbb és jobb megoldás.
Adott is munkát sok olyan embernek, akinek más melója nem lett volna egy olyan régióban, ahol lófasz sincs, de stratégiailag fontos terület. Így hát fontos, hogy a régió kormányzója is lojális elvtárs legyen, tehát kell a biznyic, kell a pénz. És ha ezt egyetlen hajóból tudták csak kiszedni, akkor egyetlen hajót fognak négyszer annyi ideig hegesztgetni, háromszor annyi pénzért. Bevált? Be!
Hát akkor megvan a recept, a Kuznyecovval is így járnak el. Működik. Párszor elsüllyed, meg kigyullad, kezdik előlről, el vannak vele.
Ennyi idő alatt három hajót is össze tudtak volna rakni, igaz? És?
Azokra tán lett volna legénység, meg repülő? Baszki, amíg "működött" a Kuznyecovra se tudták kiadni a létszámot. Ha nincs legénység, akkor majd javítgatunk, fizetgetünk, oda-vissza, tétre, helyre, befutóra. Mindenki jól jár.

Te mindenáron gáncsnélküli technokrata lovagként akarsz haderőt menedzselni egy olyan rendszerben, ahol háborúzni igazából senki se akar, csak pénzt keresni és maximum az öklét rázni.

Egy korrupt rendszerben a korrupciót megtagadva haderőt fejleszteni az kész politikai öngyilkosság. Bárányként a farkasok közé beállni. Ha valaki egy ilyen struktúrában megpróbálja megtagadni a korrupciót, azt garantált, hogy valami korrupciós váddal fogják megkaraktergyilkolni és jobb esetben ennyivel megússza az illető.
Igazából ezzel a mentalitással be is lehet zárni azt az országot, mert azzal az ott élőknek is csak jobb lenne.
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 601
6 030
113
Az indiaiak is persze elfogadhatták volna az olasz ajánlatot a repülőgép hordozóra
.
A nyilvánvaló korrupció mellett az oroszok azzal is érvelhettek, hogy az olasz hajókról max helyből felszálló repülőgépek szoktak menni, de a döntés idejében még nem látszott, hogy India kaphat-e F-35-öt, a Harrier meg már kifutott. Az orosz viszont jöhetett azzal, hogy a hajóra a csomagban adnak modern MiG-35-öt, ami egyébként is majdnem olyan, mint a szárazföldről évtizede repülő MiG-29, blablabla.
.
Hát akkor megvan a recept, a Kuznyecovval is így járnak el. Működik. Párszor elsüllyed, meg kigyullad, kezdik előlről, el vannak vele.
Ennyi idő alatt három hajót is össze tudtak volna rakni, igaz? És?
Azokra tán lett volna legénység, meg repülő? Baszki, amíg "működött" a Kuznyecovra se tudták kiadni a létszámot. Ha nincs legénység, akkor majd javítgatunk, fizetgetünk, oda-vissza, tétre, helyre, befutóra. Mindenki jól jár.

Te mindenáron gáncsnélküli technokrata lovagként akarsz haderőt menedzselni egy olyan rendszerben, ahol háborúzni igazából senki se akar, csak pénzt keresni és maximum az öklét rázni.

Egy korrupt rendszerben a korrupciót megtagadva haderőt fejleszteni az kész politikai öngyilkosság. Bárányként a farkasok közé beállni. Ha valaki egy ilyen struktúrában megpróbálja megtagadni a korrupciót, azt garantált, hogy valami korrupciós váddal fogják megkaraktergyilkolni és jobb esetben ennyivel megússza az illető.
.
Jól mondod! Amúgy Orwellt idézve: "Nem az a lényeg, hogy valóban van-e háború. Mivel döntő győzelem úgysem lehetséges, nem is az, hogy a háború jól megy-e vagy rosszul. Csak arra van szükség, hogy háborús állapot legyen."
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
38 315
74 139
113
Russia’s Admiral Kuznetsov aircraft carrier to leave drydock soon...

Admiral-Kuznetsov-in-maintenance-scaled.jpg

Admiral-Kuznetsov-in-maintenance2-1024x512.jpg.webp
 

Avtomat

Well-Known Member
2018. október 30.
1 553
4 345
113
Most kellett volna kijönni a dokkból, erre már megint kigyulladt ez a sz@r. :rolleyes:
Tényleg beolvaszthatnák már a fenébe, csináljanak belőle kiskanalat, vagy szamovárt - több értelme lenne.
 

grabo112

Well-Known Member
2011. október 15.
1 377
3 505
113
Most kellett volna kijönni a dokkból, erre már megint kigyulladt ez a sz@r. :rolleyes:
Tényleg beolvaszthatnák már a fenébe, csináljanak belőle kiskanalat, vagy szamovárt - több értelme lenne.
Hatalmas! Megpróbálhatnák az éj leple alatt felvontatni a Dnyeperen Kijevig, hátha újra meggyullad és legég a város is. Egyéb gyakorlati harcértéket nem látok benne.

Ja de, nagyhatalmi presztizsbôl nemcsak önmagát meg Oroszországot, de a pénzt is égeti, ennélfogva felbecsülhetetlen a harcértéke Oroszország ellenfelei számára. :)

Szóval be ne olvasszák, pimpeljék csak szorgosan, egészen 2100-ig.
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
6 714
28 224
113
Változatosság kedvéért ma már megint kigyulladt valami a Kuznyán, a tüzet gyorsan eloltották, de 15 napig tart majd a vizsgálat mi lehetett, addig nem lehet rá felmenni.

Komolyan mondom ez a szar kezdettől el van átkozva, már én is azon vagyok, hogy be kellett volna darálni és kivárni míg egy új érkezik. 5 éve van javításon, a rutin már úgyis kiszállt a személyzetből aztán talán 24-re képesek működőre helyrepofozni. Korábban volt egy posztom ahol összeszámoltam szegény Kuznya hányszor volt átnevezve és ha a tengerész hagyományokat nézzük, az alapján többszörösen el lehet átkozva :D Plusz talán 96-ban még egy munkás is bezuhant és meghalt az egyik kéménybe, akinek a holttestét csak évekkel később találták meg, szerintem még ő is ott kísért pirománként
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 623
21 326
113
Változatosság kedvéért ma már megint kigyulladt valami a Kuznyán, a tüzet gyorsan eloltották, de 15 napig tart majd a vizsgálat mi lehetett, addig nem lehet rá felmenni.

Komolyan mondom ez a szar kezdettől el van átkozva, már én is azon vagyok, hogy be kellett volna darálni és kivárni míg egy új érkezik. 5 éve van javításon, a rutin már úgyis kiszállt a személyzetből aztán talán 24-re képesek működőre helyrepofozni. Korábban volt egy posztom ahol összeszámoltam szegény Kuznya hányszor volt átnevezve és ha a tengerész hagyományokat nézzük, az alapján többszörösen el lehet átkozva :D Plusz talán 96-ban még egy munkás is bezuhant és meghalt az egyik kéménybe, akinek a holttestét csak évekkel később találták meg, szerintem még ő is ott kísért pirománként
Sosem lehet eléggé túlbecsülni a tengerész-babonák erejét...