[BIZTPOL] Magyarország


Érzékeny adatok ... érzékeny helyen.
 
"Hogy mi zajlik most Magyarország és Brüsszel között? A játékelmélet egyik alaphelyzete, a chicken game. Azaz amikor két sofőr száguld egymás felé, és az veszít, aki előbb elrántja a kormányt.

A játékelmélet e típusában a két fél előtt két döntési lehetőség van: vagy támadnak, vagy megfutamodnak. Három féle variáció elképzelhető: (1) egyes fél kooperál (kitér) és a kettes verseng; (2) ennek a fordítottja, (3) illetve az, amikor mindkettejük 1/3 valószínűséggel verseng. Ha számosítani akarnánk a játékelmélet végösszegét: ha az egyik fél verseng és a másik kooperál, akkor a versengő nyeresége hét, az együttműködőé pedig kettő. Ha mindketten kooperálnak, akkor fejenként hat a nyereség. Ha mindketten versengenek, akkor a nyereség nulla, hiszen a legjobb esetben is csúnyán összetörik magukat.

Hogy néz ki mindez a mostani uniós pénzek körüli vitában?

A brüsszeli szakértők és diplomaták véleménye szerint szeretnék elérni a tagállamok, hogy Magyarország ne vétózza meg az Ukrajnának szánt 18 milliárd eurós hitelt és a globális minimumadó EU-s kiterjesztését. Elképzelhető emiatt, hogy az Európai Tanácsban december 6-án megfordítják az eddig ismert menetrendet: először kell szavazni az ukrán hitelről és a minimumadóról, majd ezután a magyar pénzbüntetés és a magyar újjáépítési terv ügyéről. Azaz előbb Magyarországnak kellene feladnia a vétó pozícióját, hogy utána bízhasson a pénzeit érintő kedvező elbírálásban. Emellett a kiszivárogtatott negatív hírekkel a forint árfolyamát is befolyásolják, ez is egyfajta nyomásgyakorlás.

Közben a magyar kormány is emelte a tétet: tárgyalásokat kezd az ukrán kormánnyal egy kétoldalú hitelmegállapodásról. Ez egyben vétót is jelent a közös uniós hitelre, ami a többi tagállamnak nagyon komoly problémát okozna, a nagy befizetők terheit jelentősen növelné. De szintén nem szavazott még a magyar parlament a svéd és a finn NATO-tagságról sem. A magyar kormány emellett azt is mondhatja a többi országnak, hogy minden közös döntést megakadályoz, ha nem adják oda a hazánknak járó uniós forrásokat.

A játékelmélet logikája azt mutatja, hogy akkor jár a legjobban mindkét fél, ha kooperálnak. Vélhetően ez lesz majd a helyzet az Európai Tanácsban, ahol a tagállamoknak kell megállapodnia a fenti kérdésekről. Egy biztos: izgalmas hetek előtt állunk és nagyon kell szorítanunk a magyar kormánynak!"


Deák Dániel


Nehéz ezt a játékot annak félnek hihető blöffel előadni, akiről egyre nyilvánvalóbb a "hatalomért bármit..." álláspont, úgy hogy a "több lábon állás" ezer+ generációs, "fa-ék" egyszerű tapasztalatát a gyakorlatban nyomokban sem tudja/meri/akarja alkalmazni !!!

Mit is várunk akkor ???

...az eddigi tapasztalatok alapján közelítőleg jön EZ: Majd tolja az arcunkba az évi 100-150 millrd-HUF-os kincstári-média, hogy "Fogadd El, hisz Mi vagyunk a kisebbik rossz! (...oszt' kuss! "kb.").

...és természetesen ömlik majd a mindent-is-elfedő probléma-megoldás "mantrázása": Rezsi-csökkentés, rezsi-csökkentés,...

Nem, nem, változnak az idők, változni/változtatni kell ehhez alkalmazkodva !!!

Az EU-s droidok megtették, Mi nem tesszük, egyre többet veszítünk !!!



Szerintem: Az ERDOGÁN módszere --hazai viszonyokra adaptálva-- vezet eredményre !!!

.
 
ne már, a lengyeleket is elveszítjük ha Ukrajna ügyében tovább feszülünk, onnan jön némi szegénység, macerásabb ingázás Ausztriába.
A gyárakat meg másfél év alatt elköltöztetik, marad egy üres csarnok.
Azt mondod, hogy csak jószívűségből vannak itt, és ha "feszülünk" itt hagynak minket a pichába?
Megrémítesz teljesen.
 
  • Tetszik
  • Imádom
Reactions: zeal and cirqle
Senki nem költöztet el olyan gyárat ami le van foglalva. ;)



Szerintem ez egy hibás játék elméleti alapvetés. Ez most, a jelenlegi helyzetben megnyerhető küzdelem.
Ha pedig a tanácsban előbb szavaznak ukrajnáról, mint rólunk, és mi megszavazzuk akkor elképesztően nagy hülyék vagyunk!
A helyes sorrend, nekünk jön a pénz, ott van a számlánkon, ha nincs akkor vétó.
Van lóvé, nincs vétó. Minden más hibás eljárás, és a pénz soha meg nem érkezését vetíti előre.
Deák Daninak sem kell mindent tudnia.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby and fip7
Navracsicst hallgatva tényleg az az érzésem, hogy sajnos az EU úgy fog belőlünk hülyét csinálni, ahogy csak akar.
Nem tudom ki, hogy van vele de Navracsicsot hallgatva a hányinger kerülget és egyenesen sértőnek találom, hogy hülyének nézi a népet. Ki kéne baszni a pozicióból és másik tárgyalóval, új hangnemben kéne folytatni az eu-val.
Ami sok, az sok.
 
Ahhoz egyhangú döntés kell és a lengyeleknek sem fizetnek....
Szóval ez nem realitás!

De hipotetikusan nézve, ha elveszik a szavazati jogot, akkor életbe lép a határzár. Mehetnek az EU-s tranzitok kerülő úton ha tudnak... (viszlát román gazdaság...)
Jah, meg lefoglaljuk a nyugati tőkét amíg nem kapjuk meg a lóvénkat. (Olyan 100 milliárd eurójuk van itt...)
Ne röhögtesd már ki magad. A mostani helyzetben olyan károkat tudunk okozni az EU-nak, hogy összeszarják magukat!
Előbb fizetnének, minthogy belénk álljanak!
Csak látják, hogy atlantista bohócok mennek ki tárgyalni, mint ez a nyomorult navracsics "jahj mit szól a nyugat ehhez" tibor.
Remélem vitte magával a Bilderberges martonyit is :mad:

(Gondolj csak az audi sztrájkra. Megállt tőle a VW csoport. Képzeld ha az állam behúzza a gyárat és benyőgi, hogy nincs motor amíg nincs pénz. Csődbe menne a VW konszern, konkrétan. És ez csak 1 példa, de ott vannak a bankok, telekomcégek stb... A mostani helyzetben hidd el fizetnének. )
Esetleg egy-két hazai (külföldi tulajdonú) fejlesztőközpontba bemennek a katonák kb mindent zárolni. Utána meg eladni mindezt jó pénzért Kínának vagy épp az oroszoknak.
 
Nem tudom ki, hogy van vele de Navracsicsot hallgatva a hányinger kerülget és egyenesen sértőnek találom, hogy hülyének nézi a népet. Ki kéne baszni a pozicióból és másik tárgyalóval, új hangnemben kéne folytatni az eu-val.
Ami sok, az sok.

Navracsics egy "egy-két évtized valósággal" lemaradt naiv idealista, kb. Viktor ilyen személyiség-részének megszemélyesítője, aki --szerintem, lehetséges előzményként, kinevezési okként tippelve-- adott egy súlytalan posztot a régi FIDESZ-es barátnak(Navracsics-nak), és a korábban még "súlytalan" pozíció váratlan/kellemetlen átrendeződésen ment keresztül, ennek az eredmény-elvárásnak pedig Navracsics nem nagyon --Opszzzz, elírtam: Nagyon NEM-- tud megfelelni.

A lehetséges más --sokkal kiábrándítóbb verziókat-- hagynám a homályban, és inkább egy érdekérvényesítést valóban és sokkal jobban szolgáló új megbízottat, személy-váltást várnék, és gyorsan !!!

Előre is Kösz, Főni ! :hadonaszos:


.
 
"Hogy mi zajlik most Magyarország és Brüsszel között? A játékelmélet egyik alaphelyzete, a chicken game. Azaz amikor két sofőr száguld egymás felé, és az veszít, aki előbb elrántja a kormányt.

A játékelmélet e típusában a két fél előtt két döntési lehetőség van: vagy támadnak, vagy megfutamodnak. Három féle variáció elképzelhető: (1) egyes fél kooperál (kitér) és a kettes verseng; (2) ennek a fordítottja, (3) illetve az, amikor mindkettejük 1/3 valószínűséggel verseng. Ha számosítani akarnánk a játékelmélet végösszegét: ha az egyik fél verseng és a másik kooperál, akkor a versengő nyeresége hét, az együttműködőé pedig kettő. Ha mindketten kooperálnak, akkor fejenként hat a nyereség. Ha mindketten versengenek, akkor a nyereség nulla, hiszen a legjobb esetben is csúnyán összetörik magukat.

Hogy néz ki mindez a mostani uniós pénzek körüli vitában?

A brüsszeli szakértők és diplomaták véleménye szerint szeretnék elérni a tagállamok, hogy Magyarország ne vétózza meg az Ukrajnának szánt 18 milliárd eurós hitelt és a globális minimumadó EU-s kiterjesztését. Elképzelhető emiatt, hogy az Európai Tanácsban december 6-án megfordítják az eddig ismert menetrendet: először kell szavazni az ukrán hitelről és a minimumadóról, majd ezután a magyar pénzbüntetés és a magyar újjáépítési terv ügyéről. Azaz előbb Magyarországnak kellene feladnia a vétó pozícióját, hogy utána bízhasson a pénzeit érintő kedvező elbírálásban. Emellett a kiszivárogtatott negatív hírekkel a forint árfolyamát is befolyásolják, ez is egyfajta nyomásgyakorlás.

Közben a magyar kormány is emelte a tétet: tárgyalásokat kezd az ukrán kormánnyal egy kétoldalú hitelmegállapodásról. Ez egyben vétót is jelent a közös uniós hitelre, ami a többi tagállamnak nagyon komoly problémát okozna, a nagy befizetők terheit jelentősen növelné. De szintén nem szavazott még a magyar parlament a svéd és a finn NATO-tagságról sem. A magyar kormány emellett azt is mondhatja a többi országnak, hogy minden közös döntést megakadályoz, ha nem adják oda a hazánknak járó uniós forrásokat.

A játékelmélet logikája azt mutatja, hogy akkor jár a legjobban mindkét fél, ha kooperálnak. Vélhetően ez lesz majd a helyzet az Európai Tanácsban, ahol a tagállamoknak kell megállapodnia a fenti kérdésekről. Egy biztos: izgalmas hetek előtt állunk és nagyon kell szorítanunk a magyar kormánynak!"


Deák Dániel
Kicsi olyan kicsinyes vita ez, mint ami a KuK hadsereg kapcsán volt 1867től 1914ig. Annak az eredménye közismert. Se Ausztria, se Magyarország nem úszta meg. Minket nagyon már nem lehet tovább vágni, de az EU szétesése valós opció ...
 
Esetleg egy-két hazai (külföldi tulajdonú) fejlesztőközpontba bemennek a katonák kb mindent zárolni. Utána meg eladni mindezt jó pénzért Kínának vagy épp az oroszoknak.
Na, az jó lesz, sem Kína sem az oroszok nem fognak annyit ide telepíteni mint Németország, akik után 20 évig semmit nem telepítenek ide.
 


Ukrajnában ezek szerint nincs internet? Mert egy ilyet némileg egyszerűbb egy anonim helyre feltölteni egy titkosított fájlban. Kicsit meseszerűnek hangzik. Még az is lehet, hogy CIA Szabolcs az SZBU-val közösen találta ki a sztorit. Csak kicsit hihetőbb, mint "Pavel tábornok" vagy hogy "Putyin az utolsó pillanatig vacillált, hogy Japánt támadja-e meg mégis inkább, aztán pénzfeldobással döntött Ukrajna mellett" (belső orosz levelezés szerint, tuti biztos infó!)
 
Ukrajnában ezek szerint nincs internet? Mert egy ilyet némileg egyszerűbb egy anonim helyre feltölteni egy titkosított fájlban. Kicsit meseszerűnek hangzik. Még az is lehet, hogy CIA Szabolcs az SZBU-val közösen találta ki a sztorit. Csak kicsit hihetőbb, mint "Pavel tábornok" vagy hogy "Putyin az utolsó pillanatig vacillált, hogy Japánt támadja-e meg mégis inkább, aztán pénzfeldobással döntött Ukrajna mellett" (belső orosz levelezés szerint, tuti biztos infó!)

Lesz abból a Japánból rövidesen Ausztrália is, közvetlenül a Sírius-B és az Alfa Centauri előtt, belepillantva a "szak-újságíró" közelmúltbéli munkásságába. :oops:


.
 
Nehéz ezt a játékot annak félnek hihető blöffel előadni, akiről egyre nyilvánvalóbb a "hatalomért bármit..." álláspont, úgy hogy a "több lábon állás" ezer+ generációs, "fa-ék" egyszerű tapasztalatát a gyakorlatban nyomokban sem tudja/meri/akarja alkalmazni !!!

Mit is várunk akkor ???

...az eddigi tapasztalatok alapján közelítőleg jön EZ: Majd tolja az arcunkba az évi 100-150 millrd-HUF-os kincstári-média, hogy "Fogadd El, hisz Mi vagyunk a kisebbik rossz! (...oszt' kuss! "kb.").

...és természetesen ömlik majd a mindent-is-elfedő probléma-megoldás "mantrázása": Rezsi-csökkentés, rezsi-csökkentés,...

Nem, nem, változnak az idők, változni/változtatni kell ehhez alkalmazkodva !!!

Az EU-s droidok megtették, Mi nem tesszük, egyre többet veszítünk !!!



Szerintem: Az ERDOGÁN módszere --hazai viszonyokra adaptálva-- vezet eredményre !!!

.
A hozzászólásod nem értem.