A 4 plusz Gripen nem sok, de így is több, mint amire én számítottam. Segítsetek nekem megítélni a 6+1db NASAMS és a 11db EL/M-2084-et. Ezek a darabszámok mire elegendők?
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
A 4 plusz Gripen nem sok, de így is több, mint amire én számítottam. Segítsetek nekem megítélni a 6+1db NASAMS és a 11db EL/M-2084-et. Ezek a darabszámok mire elegendők?
Eddig az a konklúzió (sokak által osztott "tipp"), hogy 6 rendszer 24 indítót feltételez. mondjuk 15-20 km-enként leraksz egyet akkor 300-350 km-es vonalat tudsz védeni. Persze ez most eléggé le van egyszerűsítve, mert domborzat meg minden, de nagyjából mutatja hogy mire elég...A 4 plusz Gripen nem sok, de így is több, mint amire én számítottam. Segítsetek nekem megítélni a 6+1db NASAMS és a 11db EL/M-2084-et. Ezek a darabszámok mire elegendők?
Akkor jó, mert azt hittem, a 6 NASAMS az 6 db indító lesz...Eddig az a konklúzió (sokak által osztott "tipp"), hogy 6 rendszer 24 indítót feltételez. mondjuk 15-20 km-enként leraksz egyet akkor 300-350 km-es vonalat tudsz védeni. Persze ez most eléggé le van egyszerűsítve, mert domborzat meg minden, de nagyjából mutatja hogy mire elég...
+1 NASAMS meg nem tudjuk mi, szerintem valamilyen kiképző szimulációs rendszer lehet...
11 radarból 5 lesz "nagy" légtér ellenőrző, 3 kisebb "légvédelmi" és 3 kisebb antennás tüzérségi feladat körű. Igazából elvileg mindegyik tudja mindegyeik funkciót, csak az antenna méretben hatótávolságban és más kiegészítő berendezésekben lehet különbség.
Azzal nagyon ki lennénk ám segítve!Akkor jó, mert azt hittem, a 6 NASAMS az 6 db indító lesz...
Azért az indító nincs meg: Stunner dög nagy rakéta saját indítóval.Nasams +1 = Parittya ; indító megvan , radar megvan , szoftver csak lesz
350 km-el.......Azért az indító nincs meg: Stunner dög nagy rakéta saját indítóval.
Az ELTA radar és norvég FDC ki tudná szolgálni - az csak szoftver kérdése. Szóval elvileg lehet is hogy +1 valami nagy meglepi lesz!
3-4 Stunner-indító le is fedné az országot...
Elvileg 250 km-et mondanak a Stunner rakétára, de az is bőven elég lenne pl. Szolnok körnékére rakva...350 km-el.......
Stunner kisebb,mint az AMRAAM... Gyorsító fokozattal is alig hosszabb.Elvileg lehetne integrálni a Spyderbe.(meg az AMRAAMot is) .Csak valaki rendelje meg,fizesse ki...Azért az indító nincs meg: Stunner dög nagy rakéta saját indítóval.
Az ELTA radar és norvég FDC ki tudná szolgálni - az csak szoftver kérdése. Szóval elvileg lehet is hogy +1 valami nagy meglepi lesz!
3-4 Stunner-indító le is fedné az országot...
Nagyon nem,350km hatotavu BMek lelövésére képes.Hagyomanyos légi célra 80-120km HZM becsléseket olvastam.350 km-el.......
A közel Stunner függőlegesen indul, a NASAMS indító meg fixen 30 fokos helyszöggel működik. Mégha bele is fér, akkor sem hiszem hogy kilőhető belőle. Amúgy meg nem fér bele: AMRAAM-ER: 410,6 cm, Stunner: 460 cmStunner kisebb,mint az AMRAAM... Gyorsító fokozattal is alig hosszabb.Elvileg lehetne integrálni a Spyderbe.(meg az AMRAAMot is) .Csak valaki rendelje meg,fizesse ki...
Csakhogy én a Spydert irtam......A közel Stunner függőlegesen indul, a NASAMS indító meg fixen 30 fokos helyszöggel működik. Mégha bele is fér, akkor sem hiszem hogy kilőhető belőle. Amúgy meg nem fér bele: AMRAAM-ER: 410,6 cm, Stunner: 460 cm
Egyébként mi közel 4x annyit fizettünk a NASAMS-ért mint litvánok, ugyanakkor "csak" 3 annyi rendszert kapunk. Még ha több indító is érkezhet, mint nekik (náluk 2 indító/rendszer) akkor is ez a +1 valamilyen több tízmillió EUR érték kell legyen. Elképzelhetőnek tartom hogy valamit hozzá integráltak a kedvünkért...
Tudod, ...mindenből a legjobbat!Egyébként mi közel 4x annyit fizettünk a NASAMS-ért mint litvánok, ugyanakkor "csak" 3 annyi rendszert kapunk. Még ha több indító is érkezhet, mint nekik (náluk 2 indító/rendszer) akkor is ez a +1 valamilyen több tízmillió EUR érték kell legyen. Elképzelhetőnek tartom hogy valamit hozzá integráltak a kedvünkért...
Hogy jön ide Spyder?!?Csakhogy én a Spydert irtam......
Mint látható,simán belefér a Spyder rendszerbe.Meg az AMRAAM is belefér.Zsidók meg bármit hajlandóak beleintegrálni,csak fizesd meg.
Igen,saját inditójával is lehet integrálni.Különben a Spyder is két inditót használ,az inditó fokozattal ellátott rakéták nem férnek bele a kissebbikbe.Hogy jön ide Spyder?!?
Nálunk NASAMS van, ahhoz kellene integrálni valamit.
Amúgy ha a Stunnert szeretnénk integrálni a NASAMS FDC-hez akkor az kb. egy szotverfejlesztési feladat. A stunner meg jöhetne a saját indítójában, nem kell bele szuszakolni másba!
4-6 indítós üteg széttelepítve lefedheti az ország nagy részét SRBM elleni védelemmel.
Nagyon nem.4-6 indítós üteg széttelepítve lefedheti az ország nagy részét SRBM elleni védelemmel.
Legyen meg itt is: 6+1 NASAMS rendszert vettünk. A +1 mi azt nem tudni, de szerintem valamilyen kiképző ill. szimulátor rendszer lehet...
A 6 rendszer becslésem szerint 12 Sentinel F1 radart, 6-8 FDC központot és legalább 24 indítót jelenthet.
Ezt inkább gondold újra...Ez hat célpontot lesz képes kb. 25/40km-eskörzetben védeni - ha veszünk hozzá ESSM-et.
Miért is nem?Nagyon nem.
Ezen felül egy SAM vagy ABM módban működik vagy CM és szubszonikus célok ellen.
A kettő együtt nem megy.
Az indítókat 20-25 km-re lehet egymástól telepíteni. Ha egy rendszer 4 indító akkor elméletileg 80-100 km es front vonalat tudsz védeni velük. Nyilván domborzat meg más okokból ez inkább kevesebb, de akkor is sok tíz négyzetkilométerről van szó. Ekkora területen komplett városok elférnek nem "egy célpont"! Konkrétan a második legnagyobb városunk: Debrecen belefér egy 20x20 km-es négyzetbe...Ez hat célpontot lesz képes kb. 25/40km-eskörzetben védeni - ha veszünk hozzá ESSM-et.
Majd, ha odaér egyszer a videósorozat megérted.Miért is nem?
ABM módban az ELTA radar nem forog hanem fixen egy irányba néz (120 fokban lát) - ez igaz. Viszont egy FDC-hez több radar csatalakozhat, sőt deklarált cél, hogy "minden össze lesz kötve mindennel" itthon, szóval egy egységes légi helyzetképet foglátni mindenki a légvédelemnél.
Az "ABM-képes" ELTA-kat beállítják a várt támadási irányokra (SRBM nem sokaknak van erre felé), addig a Sentinelek vagy a többi ELTA radar simán kutathat hagyományos "air-breathing" célok ellen. A Stunner mehet a ballisztikus rakétákra, as AMRAMMok meg minden másra.
Szóval mehet a kettő egyszerre a NASAMS-szel.
BM ellen? Egy frászt. Nézd már meg az Sz-300VM ABM MZ távolságát M7+ sebességű rakétával. 40 km. Meg milyen radarral és ideális esetben, a maximális pályacsúcsú BM esetén.Az indítókat 20-25 km-re lehet egymástól telepíteni. Ha egy rendszer 4 indító akkor elméletileg 80-100 km es front vonalat tudsz védeni velük. Nyilván domborzat meg más okokból ez inkább kevesebb, de akkor is sok tíz négyzetkilométerről van szó. Ekkora területen komplett városok elférnek nem "egy célpont"! Konkrétan a második legnagyobb városunk: Debrecen belefér egy 20x20 km-es négyzetbe...
ESSM-et nem tud indítani a NASAMS, csak az arra alapuló AMRAAM-ER rakétát, amiből vettünk 60 darabot, szóval megvan ez a 40+ km-es képesség.