[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Zeze

Active Member
2020. június 7.
62
193
33
Asszem' ilyen van nekünk is.
...vagy megint csak volt??? :oops:

Ez az --"a hullámhosszos"-- amivel kb. meg lehet sasolni "egyeseket", hogy merre "lopakodnak"? :oops:

Csak mert semmi sem örök, lehet AZ a helyzet, amikor jó lenne tudni, hogy "szövetségeseink" merre/miért/hogyan lopakodnak!!! ...+ persze/főőőleg azoroszok !!
A csehek(F-35) gondolkodnak ilyesmin, + a csehül-beszélő-magyarok (inkább) szeretnek velük/bárkivel közösködni (mint velünk :oops: ).
...ezért: (Ismét/)Úgy gondolom, hogy "játékosan" bejelentenék egy lopakodó-észlelő-radar-bázis tervet vhol Bp-Paks között félúton, ennek és a "szerb-magyar-szabályszegős-ötletelős" szerelem-gyerekeként, "kicsit" modernizálva, pár kulcs-szóval: Hálózat+(infra)szenzoros-fúziós-rónok+Műhold+BigData/AI.

...jaaaa: És (végre) valóban csinálnék is (már végre) valamit (ezen a területen IS) !!!



...de nem kötelező (jól-)csinálni igazán a dolgokat, mert a győztes(-béka az üstben!) pozíció még 2026-ban is meg lehet, a bővülő évi 100-150 média-milliárddal!
...szűken!


.
Nincs kevered a P-18 SPOON REST D-vel amiből 1977-től kezdve 45-öt rendszeresítettünk, ma már csak töredéke van meg, igaz modernizálva. https://en.wikipedia.org/wiki/P-18_radar#/media/File:P_18-1.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Bálint

Well-Known Member
2020. augusztus 31.
7 745
26 196
113
NASAMS mellé minek SPYDER?!? :eek:
7400258639521448695
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 349
35 198
113

Bálint

Well-Known Member
2020. augusztus 31.
7 745
26 196
113

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 349
35 198
113
A képen a Stunner rakéta van, ami szintén Rafael termék. Annyi történthetett hogy a Stunnert is integrálták a SPYDER rednszerbe.

Ettől függetlenül nekünk csak a Stunner (David's Sling) kell, mert minden másra már vettünk rendszert k. sok pénzért. Rakétákkal együtt közel 1 mrd. dollárba kerülthetett a NASAMS - kizárt, hogy vegyünk mellé egy másik párhuzamos rendszert: se pénz, se ember nincs ehhez.
ABM képességet viszont Tömböl is emlegette, meg a novemberi légierős előadáson is elhangzott.

Szóval szerintem meg van az érdeklődés részünkről, csak nem a SPYDERre, hanem a David's Sling elfogó rendszerre. Mivel a NASAMS részben Raytheon termék, így nem kizárt hogy rajtuk keresztül valósul meg az a képesség, Stunner integráció (Skyceptor).
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 349
35 198
113
Továbbra is az az elméletem, hogy a NASAMS 6+1 ütegében a +1 valamilyen effctor integráció jelent. Szerintem a Stunner/Skyceptor rakéta lett integrálva. Talán nem része a csomagnak, külön meg kell venni a rakétákat és az indítókat, de szerintem a NASAMS fogja tudni kezelni a Stunnert így biztosítva az ABM képességet.
 
  • Hűha
Reactions: Bubu bocs

Bubu bocs

Well-Known Member
2021. január 6.
3 674
15 326
113
A képen a Stunner rakéta van, ami szintén Rafael termék. Annyi történthetett hogy a Stunnert is integrálták a SPYDER rednszerbe.

Ettől függetlenül nekünk csak a Stunner (David's Sling) kell, mert minden másra már vettünk rendszert k. sok pénzért. Rakétákkal együtt közel 1 mrd. dollárba kerülthetett a NASAMS - kizárt, hogy vegyünk mellé egy másik párhuzamos rendszert: se pénz, se ember nincs ehhez.
ABM képességet viszont Tömböl is emlegette, meg a novemberi légierős előadáson is elhangzott.

Szóval szerintem meg van az érdeklődés részünkről, csak nem a SPYDERre, hanem a David's Sling elfogó rendszerre. Mivel a NASAMS részben Raytheon termék, így nem kizárt hogy rajtuk keresztül valósul meg az a képesség, Stunner integráció (Skyceptor).

Ebben a cikkben ha jól értem azt írják, hogy a Derby LR-t sikerült felpimpelniük, hogy ABM képes legyen:

"The new capability involves the Derby LR missile interceptor, which underwent both hardware and software upgrades, which were adapted according to customer requests and from lessons learned from operational events,” a company official said."
 
  • Hűha
  • Tetszik
Reactions: cirqle and Aladeen

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 349
35 198
113

Ebben a cikkben ha jól értem azt írják, hogy a Derby LR-t sikerült felpimpelniük, hogy ABM képes legyen:

"The new capability involves the Derby LR missile interceptor, which underwent both hardware and software upgrades, which were adapted according to customer requests and from lessons learned from operational events,” a company official said."
TBM-eket ütközéssel illene megsemmisíteni (ezt Tömböl is külön hangsúlyozta a podcastba) - vajon tudhat ilyet egy Derby LR rakéta?
 
  • Tetszik
Reactions: Bubu bocs

efott1974

Well-Known Member
2022. március 11.
1 679
2 214
113
A parittya, Hermes , puls, atmos kijöhet ~ 1, 3 M $- ból vagyis ~ 500 miliárdból vagy kevesebből, jó kis csomag lenne, úgy mindennel együtt , valszeg a szomszédok lepetéznének!
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

efott1974

Well-Known Member
2022. március 11.
1 679
2 214
113
A parittya, Hermes , puls, atmos kijöhet ~ 1, 3 M $- ból vagyis ~ 500 miliárdból vagy kevesebből, jó kis csomag lenne, úgy mindennel együtt , valszeg a szomszédok lepetéznének!
Mondjuk egy ilyen aláíráshoz , Izrael fővárosába kell zarándokolni , ha a miniszterelnökünk oda utazik és a kiséret tagja a honvédelmi miniszter akkor 1 halvány esély talán , esetleg lesz arra hogy hogy ne üres kézzel jöjjenek haza
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
4 995
13 300
113
A képen a Stunner rakéta van, ami szintén Rafael termék. Annyi történthetett hogy a Stunnert is integrálták a SPYDER rednszerbe.

Ettől függetlenül nekünk csak a Stunner (David's Sling) kell, mert minden másra már vettünk rendszert k. sok pénzért. Rakétákkal együtt közel 1 mrd. dollárba kerülthetett a NASAMS - kizárt, hogy vegyünk mellé egy másik párhuzamos rendszert: se pénz, se ember nincs ehhez.
ABM képességet viszont Tömböl is emlegette, meg a novemberi légierős előadáson is elhangzott.

Szóval szerintem meg van az érdeklődés részünkről, csak nem a SPYDERre, hanem a David's Sling elfogó rendszerre. Mivel a NASAMS részben Raytheon termék, így nem kizárt hogy rajtuk keresztül valósul meg az a képesség, Stunner integráció (Skyceptor).

Nem a képen nem Stunner rakéta van, annak oldalra van hajlítva a csúcsa. Az egy boosteres Derby:

m02010062400002.jpg
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 904
48 419
113
Svédek is csatlakoznak a németek által kitalált közös légvédelmi (rakétavédelmi) kezdeményezéshez, aminek Magyarország is részese.

Ezzel, ha jól olvasom, kvázi szabványosítani akarják a légvédelmi rendszereket a 14 (most már 15?) résztvevő országban:
"The initiative will allow all participating nations to jointly develop an air and missile defence system using interoperable, off-the-shelf solutions. This multinational and multifaceted approach offers a flexible and scalable way for nations to strengthen their deterrence and defence in an efficient and cost-effective way."

... bár marha nehéz kihámozni a mondanivalót ebből a business-governmental újbeszélből :confused:


Kínzó kérdéseim:
  • ez a 15 ország pontosan miről állapodott meg?
    • a. közös légtérvédelmet hoznak létre?
    • b. közös beszerzésben vásárolnak légvédelmi rendszereket?
    • esetleg a+b?
  • ha "szabványosítanak", akkor abba hogyan fér bele az, ha mi mondjuk izraeli rendszereket veszünk és más nem?
  • miért nincs ebben Lengyelország?
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 349
35 198
113
Ezzel, ha jól olvasom, kvázi szabványosítani akarják a légvédelmi rendszereket a 14 (most már 15?) résztvevő országban:
"The initiative will allow all participating nations to jointly develop an air and missile defence system using interoperable, off-the-shelf solutions. This multinational and multifaceted approach offers a flexible and scalable way for nations to strengthen their deterrence and defence in an efficient and cost-effective way."

... bár marha nehéz kihámozni a mondanivalót ebből a business-governmental újbeszélből :confused:


Kínzó kérdéseim:
  • ez a 15 ország pontosan miről állapodott meg?
    • a. közös légtérvédelmet hoznak létre?
    • b. közös beszerzésben vásárolnak légvédelmi rendszereket?
    • esetleg a+b?
  • ha "szabványosítanak", akkor abba hogyan fér bele az, ha mi mondjuk izraeli rendszereket veszünk és más nem?
  • miért nincs ebben Lengyelország?
Amennyire én értem a koncepciót, ez egy közös beszerzés: minden kategóriára kiválasztanak vagy kifejlesztenek egy fegyvertípust.
Ha közösen veszik sokan akkor olcsóbb lesz a cucc, de nyilván nem kötelező mindent megvenn: kis közepes hatótávolságú NASAMS-et amiéer közel 1 mrd dollárt fizettünk nem fogjuk le cserélni, de pl. az ICBM elleni védelem nekünk egyedül megugorhatatlan, szóval az meg jól jön nekünk közösen is. Szóval opcionális ki melyik részébe száll be.
A rakéta védelmi rész amúgy is izraeli lesz, mert nem nagyon van más profi rendszer a témában ICBM ellen, de Stunner/David's Sling is elég esélyes...

Ami a közös légvédelmet illeti, az most is közös valamennyire a NATO-val: NATINAMDS

Lengyelek azért nincsenek benne, mert nem akarnak - haragszanak a németekre... :p
 
  • Tetszik
Reactions: bel and gacsat